藉這個討論胰島素的討論串問一下好了
假設今天買了一塊八吋的黑森林蛋糕，熱量約2600卡
大概一個男性一天所需的熱量
那麼如果我想要慢慢品嚐，
切成十二塊，然後每個小時吃一塊
整天就只吃這一塊過一天
另外一種方式就是買了就整塊吃掉
然後一樣是一天只吃這一塊
那麼都是一天只吃一塊2600卡的蛋糕，只是吃的方式(時間)不同
這樣對人體來說，結果會是一樣嗎？

當然不一樣嘛，就是有些人堅持總熱的錯誤觀念不是說食物多少卡，你吃進去就多卡

當然不一樣啊 胰島素分泌

天天算那些熱量卡數，熱量強迫症另種是天天擔心掉肌肉，掉肌恐懼症。

一次吃完上班精神比較好 很舒服

如果你管的住你的嘴，結果不會差太多

eno大這篇比喻的非常好!!切中要旨!!

https://goo.gl/N1yw9A 昨天剛好爬blog看到這篇

不管你講的那個蛋糕的熱量是多少、營養成份比例如何，對一個身體健康、代謝良好的人是沒有差的；但是，你知道的來到這個版的可憐人，他們吃的食物一旦形成脂肪後，他們就很難去使用它們~~ 另一個倉儲很難把東西搬出來使用~

Circlelee完全搞不懂別人攻擊他什麼XD

很誠實說，三餐+運動 一天進食蠻可能是15小時的，也就是運動事半功倍，而且拉長時間吃很可能吃到1.2個蛋糕所以才需要低脂避免爆掉熱量

用這個來分析胰島素(昏倒另外這題不成立，有部份人叫運動員，絕對能承受這貨飲食是很個人化的事，無必要抹黑多量少餐或少量多餐。本來，碳水吃多了不實行少量多餐人就會餓瘋，雖然小量多餐也就半瘋，差別不太大假如有能耐去控制每小時攝取30g 碳水左右，出不了問題問題於如果知道30g碳水的份量，大部份人都會反白眼如果能由這種小事情被鬥倒，讀營養的都要上吊。當然了，你忍不了口，受不了半瘋，是你家的事情(誤但小量多餐的前提絕對不是錯。補充，用果糖攪代謝攪到失常又是另一個問題，那和進食時段沒很大關係雖然有一大堆醫師營養師不務正業，但框架上設計和那幫搗亂的白痴無關，被誤導和原則上正確與否沒有必然性以我自己為例，每天破4000大卡是很平常的事情，只要是50%碳水，2000大卡500g ，那才是找死。人體每小時能處理就60g 碳水，一天500g 起碼九小時血醣爆衝，那是另一個科題。總不成以我為例去設計正常人的餐單？要推胰島素假說可以，除非世界上所有人的基因，食物來源，生活習慣等等完全相等，不然就基因，腸道菌種上的影響已經足以把一堆人的臉打腫。胰島素假說只是其一我並不反對斷食法，但如果連基本營養，能量需求，份量學都未曾學懂，那有極大機會變絕食法。問題於，現在執行斷食法的人有多少人懂最基本的指掌法？樓主你懂嗎？

意思是可以推翻學術了，東西方人差異生活更大，西方研究是屁

有那麼易被推翻讀醫讀營養攪科研的都要哭死了 ..

為什麼不能好好聽從自己身體的聲音總是某某科學，專家講的才是對的，要聽專家的話

然後你自己開口閉口都是Dr. Fung

自己的身體就是理論，身體會告訴你什麼才是對的。算什麼基代熱量，笑死人。世界上所有哺乳類動物那種動物吃東西還要算基代熱量??野生動物裡又有那隻動物是肥的???

有那隻肥？冬眠前的熊不肥早死了，天才

https://youtu.be/UO5S2J2-3ek吃的夠不夠，還要專家來告訴你，這才真的荒謬

你是有多熟悉原始人，動物？ Homo sapiens有多少種 ？

for健美比賽，運動員之類的 你算我覺很ok

你貼的是專家，還是智障的連結(淡定

喂，樓上的智者看不懂人話嗎 ？ XD

野生動物會吃蛋糕 餅乾 炸雞 披薩嗎? 有豐富的食物嗎?

所以才要低碳加斷食呀，三餐根本是錯誤的習慣

回原po，你看到這一個討論串，你認為斷食值得推廣？這世界總有白痴能把好東西攪糟糕，這不是方式上的問題

我只是看不慣有人把斷食妖魔化，還詛咒人去死

met用詞是否太over了一點…好好討論嘛

明明飲食本來就有問題的人不斷食也是在找死，就有人非得跟斷食綁一起講，讓斷食來背這種罪名，這讓人很不爽

你要不要再去看一下我那篇的推文然後想清楚後再說

問題於，斷食的風氣令這情況惡化了。斷食不是問題，只是要小鳥胃的人在一到兩餐之間硬塞 1600 卡，其中 100到 150g 的蛋白質，很多人都沒有這種胃量。

eno頭腦清晰!!我就是小鳥胃啊，誰說斷食要塞到飽????met弄清楚什麼叫斷食再罵可以嗎?

吃 1200到 1300之間暴力運動的被我罵得多。這一種情況問題絕對不是出於斷食。1200到1300吃超過一年後，吃這份量絕對會覺得『飽』，但極有機會營養不良圈李懂得甚麼叫 leangain ?直覺就一女表子，直覺會準確的人，沒必要攪斷食或低碳

圈李整天說聽從自己的身體 但有些人就是直覺出錯了才會導致肥胖代謝問題 有哪個出問題的人是故意吃成這樣 還不是都靠直覺吃 今天你不給他一個數值當依據 還繼續叫

ken在那篇的推文是"還搞斷食"，意思是本來就沒吃足了又+

斷食，你們兩個其實講的是同一件事

這是順位上，應當攪好份量控制，再定飲食策略的原則

你們兩個都是建立在就算沒斷食也要吃足熱量跟營養

T大對啊，他們就溝通不良 ... XD ，但說的都人話(笑

三餐縮減到二餐內吃完人還會死，那到底是用餐時間改變的問題，還是根本那個人有問題，k你就回答我這個就好，不用在那邊假仁假義。我最怕這種什麼我是為你們好的嘴臉

我早說啦 你幹嘛一直抓這點來嗆 你可以少點腦補嗎

不用管那麼多啦 大家都心有定見 講那麼多 反正出問題就去看醫生啊自己的因果自己背啊 如果有的話

M大每日吃4000大卡？求分享體態圖與運動清單

農民要甚麼體態？要甚麼運動？我胖得像豬。另外我平均吃 TDEE 減 10-15%，不會吃足體態就三個人知，威力和大小食怪，有空去問問他們教主胖不胖就好了 一u一

教主又要用「豬」來誤導人了，豬的體脂率可是屌打一堆人XDD

http://i.imgur.com/n7VZfHL.jpg 大慨不難懂

小弟規劃的下個增肌期，熱量目標是3000大卡。吃4000真的

我也跟豬差不多的體脂率XDD

d86 別說實話 ... XD .. 我胖了，昨天才問 Gina 意見

4000像這種？ https://youtu.be/qOrsJjpYdSY

http://i.imgur.com/oGUvIDA.jpg j大這些吃四千不困難，我都一頓吃2500或以上，我的方式較類似 warrior diet ，朝斷晚吃 16+8奶品能令胰島素爆衝。但不吃碳水會影響爆發力

這種可怕強度的碳循環，究竟花多少時間吃跟備餐

我自己簡單，煮身邊的人的八小砵才比較麻煩。起司我家存有4Kg左右，倆口子蛋一天大慨10到15隻，肝連肉一塊約300g，自家種的菜和豆有就吃，也就這樣子吧沒很難

纖維有時不到建議值的25g，是要壓低碳水？

http://i.imgur.com/EoYsBql.jpg 這種也就 30分鐘纖維不好說 ,菜有吃就好。下限 300g 即半斤，多吃沒壞植物類的事情牽太多不能說明白，我怕被鬼王抽(？)補充一下,低碳水,攪斷食我更大原因是出於沒空吃，我能由早上0500一直忙到 2200，吃碳水撐不了那麼久,會很餓

看到幾個youtuber也是16:8加碳循環在吃，以後我也要來

有使用補給品、乳清蛋白之類？

參考看看，碳循環適合減脂嗎?

某程度上我極反對正常情況下吃補給品,除了 whey ，那是訓練後能最速吸收的蛋白質,一小時吸收約10g不用消化compaq大TKD 或者 leangain 找資料看一下 ？

嗯嗯 感恩

胰島素不可怕，尤其要健身的沒胰島素練屁。比較大問題，也就長期胰島素暴高而產生出抗性。斷食有效但扯到令人怕胰島素就不見得是好現像了。尤其是憑感覺吃 ...不吃碳水，精製品之下要吃過量，可以令大部份人哀號。更重要是人很能節能，假如吃不夠而能增長(肌肉或肥肉)，只代表支出比平均值差，白話是，代謝下降。練肉的人一堆說要升代謝卻絕食，很好的笑話。人能光合作用嗎？代謝要升困難，要降簡單，甲狀腺己經能生出很多花樣，降了想要升，如同肌肉流失要練回，那一個慘，有趣了飲食沒大重點，蛋白質吃足夠，碳水別太多，好好吃，好好睡，沒事多走走，夠了，攪那麼多是太閒了吧 ...

奢口李都瘦的亂七八糟了 還有人不信！！！？

吃一個空熱量的蛋糕能幹嘛？ 頂多就是撐

樓上，假如我肯吃這種 ,我輕鬆能吃3Kg..不會飽 orz

M大的數據是我的目標。想請問每日TDEE是如何精算出來的?

哈哈。吃了不會飽。可能會產生其他不良反應吧

M你一天吃300g來自天然食材的蛋白有吸進去多少有一半沒消化都拉出來了

TDEE4K，體脂15%的情況，是180公分，110公斤的巨巨

巨巨不想斷食是可以理解，但為何要讓一般減脂的也跟著信仰那套傳統吃法呢

j 大，這手環 http://i.imgur.com/gFCzlwu.jpg今天比較懶，拜年一堆耗得少peter，基因上我和碳水沒緣份我瘦比農民，只是我有請教營養師『們』例如林世航大師，假如我吃200g蛋白質那800大卡，那大慨會有 200g 油脂。加總 2200 大卡。餘下的是大慨 1800卡，我可以選擇灌200g 油，但我會認為我瘋了假如是碳水那是 450g ，以人體每小時能處理約 60g 估算，要清理需要 7.5 小時，胰島素爆沖最低有十小時，一樣是不要命

我也和碳水無緣

請教一下rox這情況下我可以吃甚麼，光合作用還是食氣?

我吃多就暈

http://i.imgur.com/epKIPUC.jpg 這就日常活動，別叫我閒下來，我忙，忙得沒空運動(攤手

原來Fitbit會估計每日TDEE，非常感謝

如果能解決這問題，我跪。在我粉專中還是有一堆醫師和營養師打屁，這題暫時無解

你自己要全吃蛋白油脂還問我要吃什麼？

jacko 我長期觀察下準確性很高，初始值估計我花了有大慨九個月，polar 還是估少了，就 fitbit 和我估值的差不多，包括進食量和體重變化。我是用 google sheet經 oauth2 由 fitbit 抓原始數據再做自動詳細分析，地球人不需要這程度，已經很好用了,但surge設計有問題rox，我倒不相信這題有人能解 LOL..

事實上就是你吸收不到那個熱量你身體一天所需的熱量沒有你想像中的多

http://i.imgur.com/zcupDhM.jpg OGTT 100g 測試，和碳水緣份差，另外，當然吸收不多了，所以我的算式還原了數據必然是幻覺。我習慣秤食物，用的是官方數據庫例如美國糧農處或者日本文科省，這些機構就白痴吧http://i.imgur.com/fRe8mzt.jpg 自家編程資料庫，含世界各地共19個，除歐盟的我能入手都入手了，我當然就鬼扯，農民教主能懂甚麼，除了放屁，嘿嘿

有點意外M大FB有2千多人追蹤。求體態圖、訓練課表

jakco 家規問題，就三人知道我真身，另外我就種田 XDjakco 家規問題，就三人知道我真身，另外我就種田 XD課表可洽威力，我比較熟悉廚和食，就一吃貨假如要運動相關資料可洽健身卡波等人，我專研能量平衡假如飲食原則我推香川綾女仕的四群法方便易學

剛嘗試一餐2500卡，大量雞、豬肉、起司、油脂。吃到快崩潰約800克豬肉、200克雞肉、10克起司、一點橄欖油。也很花錢

j大恭喜你領悟了這很花錢的奧義 XD要練肉量先練胃量 ... orz

三餐錯誤習慣隨便拉除以二都比你重