原始人謬論
- 原始人的普遍壽命我想應該不到50甚至30
- 他們未必普遍各個都是肌肉雄壯的
- 人類是群居的，你假定他有肌肉雄武有力或骨瘦如柴都沒意義，萬蟻蝕象
- 人只要脫離群居就相對比較難存活下來，也比較需要從其他地方來感受自己的存在感
比如說在網路上理盲來引起網友討論自己，進而拖累每一串推文的重點
(對，上面這一點本身討論的對象也是包含在原始人裡面)
原始人怎麼活下來的?
碳水 - 根莖類、水果、堅果、蔬菜等
蛋白質 - 動物的肉、奶、蛋
脂肪 - 動物的脂肪，堅果、那時候有沒有原始人吃酪梨我不知道
你不要在那邊糾結原始人只有肉能吃，不去狩獵就會死
在那邊糾結原始人好像都沒其他東西吃，整天只有斷食跟狩獵可以做一樣，你當他們傻?
你認為他們會斷食完才出去狩獵?
還是他們不知道如果可以囤積糧食就該囤積糧食，甚至採集?吃飽再去狩獵?
沒東西吃餓到快死掉然後出門狩獵的情況一定會有的
但你只討論這個狀態而忽略了他們的智商
你認為他們除了放著讓自己餓以外沒有其他選擇?
物競天擇，斷食之後狩獵失敗死掉的你又有考慮進去?那些就有存活下來?
就算是小學生也可以列出一堆你不吃肉，你可以吃什麼的清單給你
而那些食材肯定現在都還存在於地球上
整天在那邊原始人，用一個現實的狀態來當自己的論點中心並不會讓你站得牢靠
因為你只是想讓人閉嘴，但你自己也沒辦法證明這個問論點是完整且無破綻
因為現實就是地球上還有人類，當時原始人並沒有死光才有現代人
所以大家沒辦法反駁這個謬論
但不代表你的假設是穩定且站得住腳的
斷食後重訓的效果你到底要的是什麼?
1.增加
2.維持
期待的就是這兩樣
原始人不可能刻意去重訓，他們肌肉能增加肯定是期望以外的利益
蛋白質攝取能夠維持肌肉量我想就要偷笑了
就算不討論自噬作用，你也不該假定他們是有意識的在沒食物吃的時候去進行高強度活動
我知道這句話你看不懂，我翻白話一點就是
你不該認為他們故意沒吃飯就跑去狩獵
沒餓死，跟不會餓死是兩回事
非不得已斷食後去狩獵，他們沒餓死是幸運，但不代表他們不會餓死
不要用結果來進行強辯
你要怎麼做沒人會阻止你，但你不要一直一直一直
一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直
一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直
用你的謬論來洗每一篇斷食的文
剛進來這個板的人如果看了你的推文，跑去自己亂做你又怎麼負責?
http://i.imgur.com/81aG6Rg.jpg
新人殺手
其他的我不多說了

沒看過他邏輯回理性文，推文主要都是烏賊仗、轉移話題、無腦原始人傳教。然後文章只看到自己想看的片段>.=

竟敢嘴我圈神？

遇到這種人真不知道該怎麼好好討論= =

人身攻擊不可取

斷就對了，幾千年來的知識不用，跑去學原始人XD

不是跳針就是無視 然後繼續腦補自創新定義 還真理性呢~

斷食快又有效 講再多又怎樣? 人家就是瘦又美呀

XD

把兩個版搞得烏煙瘴氣的米其林真的很煩

推薦一部搞笑漫畫，裡面的原始人才叫強http://i.imgur.com/PUmzSaU.jpghttp://i.imgur.com/tayQmmT.jpg可以和恐龍打架、斷食一個月、全身肌肉

反正板主看來也沒在做事 恭喜FITNESS可以廢板了 一堆混淆要不就滑坡到底的資訊

斷食這門大學問 苦行僧最懂

當笑話看會舒心些 大過年的 多爬文多學 多點獨立思考

我覺得原始人也就是一種話術 可以讓人覺得好像有點道理Jason Fung雖然是醫師也很有理論根據 可是他也數次提到fasting跟starvation不一樣 因為fasting是自願的 說實在看到這有點無言...人家怕starvation是怕starvation mode又不是怕飢荒 強調fasting是自願的有什麼意義這樣..

個體差異太大了 推廣這個的確滿有爭議(因為你無法保證無任何後遺症 更別說有效與否) 推基本觀念是最穩的不過這是網路嘛 冏 ~~ 繼續看吧 XDD過陣子去開個專版 大概就會好一點了吧

這邊就是討論的地方，又不是付費諮商每個人本來就該替自己的身體負責方教授那12篇看完就知道我道底講的對不對來本科學就是日新月異，舊觀念會一直被新觀念取代很難說什麼是絕對對或錯，重點還是在自己身體原始人的飲食生活習慣本來就是重要理論基礎很多論文裡面都會提到。這算是演化取向的營養或生理學

其實也不錯啦 犧牲一批願意嘗試的鄉民造福未來更多人

米其林又在跳針了

文明社會跟原始世界截然不同包括壓力，飲食活動所引起的一大堆問題肥胖，糖尿，代謝，內分泌失調，心理疾患等原po你看過方教授那12篇嗎??他也說減脂三要素唷~

原po大過年的你還花時間跟減不出實效的米其林辯不是很划算 快去領紅包吧XD

又再跳針了，別人打的長篇回答都答不出來又拿別人的名號來坦就可以迴避回答了 真方便

azure愈咬愈兇

如果肌肉成長是因肌纖維的"破壞"與"修補"。那就是效率問題

你要針對我我我無所謂，明明其他人每篇也都會回你我要說的還是一樣：別人打那麼多你一樣選擇性忽略只回「人家誰誰誰也這樣說啊」每次別人越講越專業你的大絕就是跳針 轉移話題

訓練所需恢復時間，斷食7天，多餐2天，注射胰島素1天(誤)

理由可以慢慢想，我會用身體證明一切錯就錯，失敗就修正就好。自己負責自己的身體~所有人都一樣獨立判斷與思考

奢摳力辛苦了 新年還要跟人筆戰 先知是孤獨的

你一樣沒文獻來源憑什麼說人家謬論?

所有人都反對不代表就是錯。

憑什麼你對別人錯?你哪位

有論文顯示高強度運動後胰島素上升，上面支持斷食重訓的來點原始人以外的論點好ㄇ？

我終於了解好幾個群組大家聽到某C要進來都氣的要死的理由了，一堆前輩的分析真想po出來

他們都願意支持圈李了，總會有些亮點可以拿出來說嘴吧ㄎㄎ樓上要不要考慮分享一下，能救一個算一個XDD

我這邊的分析，是前輩分析涉摳這個人啦好幾個都是一開始願意好好跟他說的，最後都放棄了

傻了喔？jason Fung哪時說了三要素?他說中文?要素是必要的，而且還"三要素"。表示缺一不可。JasoJason Fung又不是白痴XD

Jason 在糖尿病學上不是白痴，但健身嘛被 TED NaiNam笑很久了 http://i.imgur.com/mHLleJ8.jpg斷食不是問題，不吃碳水不是問題，反正蛋白質都能令胰島素暴起。只是又要健身又要怕胰島素就要長腦子原始人沒有能吃的東西和選擇不吃是兩碼子事。熟悉原始人？原始人吃的包括人，又知道不？(淡定斷食法，或者說 leangain / warrior diet 我執行 n 久。這就是一種模式罷了，別將原始人扯下水。原始人有多少種圈李你知道嗎？要扯 paleo ...知道不知道 robbwolf 是小小小 ？那貨才是真正強橫的人圈李要不要我說說 Jason 圈中的例如 Amy burger 等等一堆人的名字？也就十來人罷了這篇我看得順眼，就因為斷食法的屁股我擦得太多。這一方法有效，但很多人都不應該執行，尤其是『女生』，甚至連生酮法女生都要小心執行。在攪不清問題所在之前，胡亂執行，很要命。尤其是如果連基代，TDEE 都攪不清，去執行斷食法？扯蛋。要反對基礎代謝，反對活動指數？我可以提供連結，去FAO 打臉。假如有人自問能比管糧的對能量更清楚。而自己負責自己身體？我會叫這種做邪教，例如某個常裝無辜的牙醫。散播自己都不懂知識(？)給人做實驗？人在做，天在看，下雨天躲在避雷針下可能比較好

年夜飯這麼好吃，澳網這麼好看。這版真是邊緣人的好所在話說，牙醫是哪位

一個之前說生酮唯一解，現在要一生斷食，愛灌腸，愛自然療法的神仙(棍)，反正那邊流行跑那邊

其實講一嘴，還不如等自己真的練出成績再嘴，原始人搞不好斷食日都吃糞來補充營養耶，吃嗎？

met大很懂，但我跟你保證他會無視你回應，繼續宣傳原始人！斷下去就對了

瘦12公斤如果沒有給人很狂猛的視覺，那有夠失敗

並不用一定狂猛，但看來不但沒差異還比較胖

忍術我是跟小孩蹲好玩我根本不會深蹲還想爆你下背之術

現在生活型態最像原始人的就是非洲的部落民族啊，有人想變那樣?

之前看肌肉版想說為什麼大家都會嘲諷circle，多跟他對話幾次就完全了解，不用對別人的健康負責，講話當然可以只講好處啊，一些不適用對象完全沒提，還叫別人斷就對了(？

女生永恆使用高碳低脂正常蛋白質原型飲食._./最輝煌時期體脂17% bmi20.5，常態性維持19%重訓八年肌肉增加10kg，我是走健力食物品質才是重點，精緻澱粉氫化油反式脂肪高鈉和粗製原型低GI澱粉堅果冷壓油吃出來結果會一樣？另外我生理期永恆正常準時無血塊我男性朋友也是用高碳低脂飲食減了9kg脂肪增加12kg肌肉而且，五榖米雜糧麵包地瓜主食可以天天吃無負擔吃一輩子，喝油主食能這樣嗎

樓上要不要先攪清甚麼叫 Paleo ?另外，『主食』無負擔 ... 請查 DM2，市面有一半人碳水耐受性不理想，你確定以這為主是無負擔？只麵包一項,要討論一下甚麼叫『麵包』嗎,例如除了法國棍子之外，其他的製作法有多有趣？更別提小麥粉的質素市售麵包，除了硬性規定只用麵粉，酵母，水和鹽的棍子，其他的管你是植物偽牛油或動物牛油，必定有反式脂肪。更別說，小麥粉大部份都是『精製澱粉』http://i.imgur.com/Sk8vljB.jpg 這東西約 NTD $50 ,500大卡不到。確定是很便宜嗎？除非選的食物質素很差或者很多人無視，不然沒一種會便宜我和健身狂 Sally 還有一點點交流，她就是吃素又練得很好的一位，吃素以碳水為主，完全不是問題，但一竹竿打一船，太過了吧。

推教主

就是吃德國麵包只有用全麥麵粉 水 酵母的啊......不用提到麵包就預設立場一定是吃市面上常見的那種而且這種麵包才能當吃得飽的主食，那種加糖加油加蓬鬆劑的根本吃不飽要保證安心的人 買一台麵包機就好了然後你是不是戰錯什麼，我是打高脂但沒講高蛋白碳水主食和蛋白質主食都很合理，是喝油主食很不合理

Jason Fung的書裡最令我覺得薄弱的就是把這類原始人演化當作斷食安全有效的證據之一