Re: [問卦] 有沒有 台灣房價 即將 泡沫化 的八卦?

作者: plusmature   2017-09-18 12:47:31
其實10年前這篇文章寫的十分專業
儘管這兩年房價已經下修
但離2007-08的價格還是有相當大的差距 更遑論2000年時的房價
不太懂本版大都看空的理由是??
假設一樣10年後2028 再回過頭來看這波修正 沒買的人是該懊悔還是慶幸
※ 引述《kensonson (三寶正夯)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
: 大家都知道在這個時代,賺錢要賺得飽,就要靠資訊不對稱
: 所以在這邊講一些有不少人知道,但是大多數人不知道的『常識』(估狗都有喔~)
: 這些就是一部分媒體、投資專家、建商不敢告訴你的真相:
: 1.台北目前標售已有多筆土地超過每坪400萬的單價,而日本地王根據該國政府公布由不動
: 產估價師估計的市價,約莫是900多萬台幣。
: 乍看之下台北的土地跟東京還有一倍以上的差距對吧?台北的土地很便宜?
: 事實上完全是錯的,結論正好相反。因為土地有所謂的容積率限制,也就是一坪土地可
: 以蓋多少建坪,因此土地算每坪單價是錯誤的,正確的單價算法應該是算容積單價,也
: 就是這麼多錢買到的是多少法定建坪。
: 東京第三種商業用地容積率為1300%,台北目前容積單價新高的大型標售案D3(101對面)
: 則是300%左右。東京地王市價每坪不到1000萬台幣,D3市價則是每坪306萬。
: 然而前者的容積單價是1000萬/13 = 77萬,後者卻是兩倍的153萬
: 沒錯,事實剛好相反,台北的地不但比東京還貴,容積單價還是兩倍
: 而且這還沒考慮到,東京的額外獎勵容積最高可以加倍,台北卻往往在30%左右(上限50%)
: 結果就是東京的單價還可以再打對折,而台北的卻只能打七折,容積單價依然破百
: 其實台北地價已經被炒到變成日本的兩倍以上了
: 美國的情況也跟日本相似,他們每坪精華商業區土地能蓋的建坪都比台北多
: 台北是美日中台四國裡面,土地價格最貴、被炒得最過火的國家
: 2.土地標售容積單價一坪150萬,就代表建商的建物成本是每坪建坪150萬起跳嗎?
: 答案當然是完全錯誤,事實上建商會進行都市更新獎勵容積申請以及容積轉移
: 而且建商通常在他們標下的土地旁邊也已經有土地、或是跟居民談好改建的建坪分享了
: 實際上以本題設定的數據來講,建商的每建坪土地成本可能只有50~60萬而已
: 因為建商在旁邊其實是有土地當初取得成本更低可以稀釋每坪成本
: 建商的成本根本不是一般大眾看報紙看到的那樣高
: 但是他可以非常囂張地開價每坪180萬,還跟你洗腦這個數字『充分反映地價』
: 讓你以為建商其實賺很少,土地的價值都是妳收進口袋裡
: 事實上卻是完全相反,是妳的財富都流進建商口袋裡
: 你用一坪180萬買到的是60萬土地單價+20萬建商成本=80萬價值的房子
: 被坑很大坑不用錢
: 3.優惠房貸是聰明且陰險的王八蛋設計來陷害台灣購屋民眾的安非他命
: 優惠房貸的實質意義就是短期間內的利率補貼
: 但是對於一個首購青年而言,在補貼其間內每個月最多只能省幾千元
: 但是卻可以因此讓目前已經是史上最低檔的房貸利率
: 變成比某些優惠定存利率還要低的假象
: 配合銀行過度信用擴張、過度高估資產價值提高放款成數
: 使得民眾卻因此用過去利率較高時代的1.5倍以上的成本購屋
: 貸款也是1.5倍
: 因此可以吸引大多數購屋民眾因而心動,認為這個2%不到的房貸利率很優惠
: 加上媒體不停洗腦,央行又裝傻不願意澄清『台灣沒有永遠微利率的環境』
: 讓民眾忘了『台灣的房貸利率都是某個定存利率加上加碼利率的浮動利率』
: 而且在這個時代的加碼利率是這幾年來最高的
: 以前可能是: 3% (郵政二年期定存) +0.3% = 3.3%
: 現在卻變成 0.6% (郵政二年期定存) +1.1% = 1.7%
: 看起來是一半沒有錯,問題是如果央行為了抵抗通貨膨脹而升息然後定存升到2%呢?
: 那就變成 2% + 1.1% = 3.1% 幾乎一樣的水準
: 然而以前的房價是1000萬的話,現在已經是1500萬了
: 每個月的償債額度會變成1.5倍
: 屆時只要景氣仍未脫離谷底,台灣人民的償債能力還是一樣低迷
: 台灣金融機構跟美國一樣面臨爆量違約根本是吃飯喝水一樣稀鬆平常
: 4.為什麼政府要製造土地標售高價現象、發放優惠房貸?
: 因為台北市政府非常缺錢,缺錢到要把中正一分局給賣掉了
: 甚至瘋狂地趁著房地產熱潮吸引建商BOT,像是京站(交九)、C1跟D1來換取實質利益
: 到時候就把建商合建分來的建物公開標售賣一賣,就有錢繳健保費了(但不確定會不會繳)
: 而全台北市大大小小的國有土地,也成為台北市變現最佳手段
: 過熱的房市景氣讓容積只有225%的巷弄內住三土地,都賣到一坪180萬
: 超扯
: 簡單來說,政府製造房地產熱潮,以便高價把土地倒給建商換錢
: 而建商也樂得政府製造房地產熱潮,反正他只要用『更高價』倒給消費者就好
: 消費者買不起怎麼辦?
: 硬推房貸利率補貼,讓消費者在一兩年內還得起房貸
: 消費者就會基於對未來房價持續上升的預期心理,硬是給他買下去了
: 這就是為什麼台北房價高到沒有長輩資助就得要刻苦耐勞得像原始人
: 但是大家還是都乖乖地當冤大頭的原因
: 簡單來講就是台北市政府從建商口袋拿出100元
: 建商為了回本+賺回來就從消費者口袋裡面掏出150元
: 搞半天就是政府聯合建商削了人民一大票,人民還感謝政府把房價炒高
: 讓擁有房子的大家看起來『財產倍增』
: 卻不知道房子的帳面價值歸帳面價值,卻不是房子的實質價值
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-09-18 12:55:00
看多就快買吧
作者: aimlin ( )   2017-09-18 12:55:00
本版都看多吧 明明很歡樂中噴北穩南熱
作者: leesue (??)   2017-09-18 12:57:00
炒貨要有動能,現在多少首購要父母幫出頭款,因為現階段還有很多高級軍公教跟經濟起飛時代有賺到錢的上一輩可幫出,請問十年後呢?
作者: Allyssa (舞動人生)   2017-09-18 12:58:00
東京跟雙北,最大的差別是,整個東京都+周邊很大都平原,交通建設又做得很好,住郊區通勤沒啥問題有辦法把人口疏散到近郊,還不是很郊外的地方東京隨便去看一下,港區、臨海還一堆平地可以蓋雙北能蓋的地方有限,台北市不用說,已經在跟河搶地新北也在開發河川地了(江翠、左岸、重陽、州子洋)雙北最大的問題就是,素地很少也小,交通建設又落後台灣都會區的交通建設一直是落後人口集中速度新北數十年如一日的超級塞,現在才在弄環狀線汐止更不用說,每天塞得不要不要的,近郊通勤真的很痛苦而且用日本的標準來看,其實根本沒有很郊區...
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:02:00
真的有夠痛苦,想拿火箭筒射堤頂大道那堆車
作者: Allyssa (舞動人生)   2017-09-18 13:02:00
另外一個大重點,日本的持有稅跟修繕積立金很高讓人不會想要囤房,會囤的都是包租公,用財團方式囤退休基金去持有整批出租公寓這樣,跟歐美類似我們的捷運跟日本不同,日本有私鐵,有分速度的日本這種鐵路有分 普通站站停 跟 快速近郊通勤族可以快速的進入市區,而不是站站停浪費時間機捷算是有達到這個概念,住林口可以到長庚醫院搭直達只要未來班次上來,例如5分鐘一班,就可以縮短時間沒有發現一堆捷運尾站都漲不起來,因為真的太久站站停,每天這樣搞很浪費時間的巴黎也是有分地鐵跟近郊鐵路,去長距離的通勤一定是搭近郊鐵路,而不是500公尺就停一次的地鐵...他們線路上還會重疊,通勤族自己考量要搭哪一種台灣就是公共運輸真的做太爛,每天只想著自償率大家只好都私人載具,更塞,空污嚴重
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:09:00
用罵的都比較簡單,如果可以用火箭筒射幾發就好了
作者: Allyssa (舞動人生)   2017-09-18 13:09:00
短期無解,台鐵打掉重練,變身近郊鐵路(不誤點捷運化)
作者: Allyssa (舞動人生)   2017-09-18 13:10:00
或是板南捷運出現快速通勤車次,只停大站才會改善,真的不知道為啥台灣都是先塞到爆炸才去規劃,建設永遠趕不上都市化的速度.....日本都是先到位,然後有讓利給鐵道開發商讓人家開發地產,去平衡蓋鐵路的損失我們公務員就怕圖利啊,然後.............最近看到安坑輕軌附近新建案,通車日大概也是崩盤日如果在北區上班買安坑,那路線真的是....跟淡海差不多遠
作者: bob70278 (酣仔)   2017-09-18 13:16:00
A大說的蠻中肯的,很棒的分析啊
作者: Allyssa (舞動人生)   2017-09-18 13:20:00
只是身為捷運族的長期觀察啦,差點買林口....三鶯未來也是通車日,崩盤時,頂埔都炒不大起來了三鶯通車,搭捷運到北車還要一個小時開車中壢都可以到台北了......以台北車站一個同心圓,純搭車時間超過35min的房價其實炒不大起來,真的就是時間成本問題
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:24:00
顏炳立: 離蛋黃區太遠,供給量又大,五個字
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2017-09-18 13:30:00
沒說不買啊!在等著掃貨……
作者: amiah (向前向後)   2017-09-18 13:31:00
用人口紅利不就解釋完了…以現在的薪資和社會氛圍你覺得房價再上漲20%會是什麼情形…總統還要不要選?年輕人還會給這政府多少的耐心?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-09-18 13:43:00
所以看空10年的人請承認看錯吧 ... XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-09-18 13:45:00
要年輕人愛台灣就夠了 小英根本沒對手 KMT早就不是選項了
作者: aimlin ( )   2017-09-18 13:48:00
有人以為政府打房?沒出過社會嗎人民比建商金主重要?哈哈
作者: Neymar (內馬爾)   2017-09-18 13:53:00
龍二哥,敢問哪五個字?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-18 13:53:00
這篇很專業耶
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-09-18 13:56:00
祝福與祈禱
作者: ericeuro (小羅)   2017-09-18 14:03:00
買買買。都買
作者: amiah (向前向後)   2017-09-18 14:04:00
其實是選票…
作者: qazxc312 (肥肥)   2017-09-18 14:17:00
誰讓房價上揚就投誰啊,很簡單的
作者: amiah (向前向後)   2017-09-18 14:27:00
無能的帽子太沉重雖然轉型資進黨了,但遇到選舉善良正義各種假掰就回來了
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2017-09-18 14:37:00
10年後的父母會繼承上一代的遺產 因為錢不是自己賺的花錢來會特別無感 所以照噴不誤!
作者: amiah (向前向後)   2017-09-18 14:38:00
ex居住正義 社會住宅加碼的戲碼或勝選感言提到的更公平的住宅環境
作者: HarryHTC (Harry)   2017-09-18 14:45:00
本版明明看多的人占9成!
作者: resulp (...)   2017-09-18 14:55:00
10年前甚至是20年前看空的人就是看錯了 還錯得離譜阿...
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-09-18 15:01:00
推文專業!
作者: Barolo (Barolo)   2017-09-18 15:25:00
提頂車真的很G~X多 都不知道在多什麼鬼的
作者: codehard   2017-09-18 15:35:00
東京首都圈通勤指的是一小時內 差不多基隆到中壢也不小了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-18 15:40:00
板南線的快速通勤車就是台鐵了啊(板橋-萬華-台北-南港)然後甚至連高鐵自由座都可以當板南線的快速通勤車
作者: LsugerI (嗯哼)   2017-09-18 15:41:00
問題出在很多人希望大眾運輸完善後是別人去搭讓自己開車不塞車吧 有這種想法就不用想交通會變好了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-18 15:42:00
實際上比較遠的汐止、樹林就是因為這樣到台北車站才20分你要說台北沒有快速通勤車的概念嗎?也不是啊,台北有啊至少林口、樹林、鶯歌、汐止、七堵這麼遠進來都半小時內對照組就淡水了,沒快速車只有站站捷運反而感覺很遠這也是為何淡水雖有捷運房價卻比不上林口樹林汐止之故
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-09-18 15:46:00
拿紅樹林 竹圍出來比就比得上了
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-09-18 15:47:00
台灣也不見得是塞到爆炸才在那規劃,台鐵清朝就有了耶然後機捷不是被罵一堆站外面超荒涼的機捷在桃園就是標準先拉鐵路再去開發的結果
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-09-18 15:56:00
本版看空(X) 別人家的看空(O)沒看南北互說會跌嗎
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2017-09-18 16:32:00
10年前的錯誤預測已經很慘了 還拿出來嘲諷XD
作者: mopigou (mopi)   2017-09-18 16:34:00
還會漲到三百,先為十年後的我默哀
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-09-18 16:39:00
10年前哦 真久遠了 不如說說3年前?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-09-18 16:40:00
樓上崩潰
作者: whrth2002 (ccc)   2017-09-18 16:57:00
有房看多,無殼看空,無殼又太想要殼就看崩
作者: bebehome (bebehome)   2017-09-18 18:16:00
看空是願望,不是理由。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com