※ 引述《mikamikan (mikamikan)》之銘言：
: 就前面推文的爭論來說 其實「千古一帝」就跟「綠豆糕」一樣啦
: 問題其實根本就是檢視的標準不一樣 完全沒在同一個面上討論
: 兩位C板友有沒有注意到 A板友用的是「國富論」當作衡量指標
: 在這種古典自由主義的理解下，公共利益(福祉)的實現是由市場機制運作下的結果
: 國家權力最好最縮到只有傳統上屬於國家高權壟斷的領域 也就是國防和治安
: 而在這種標準之下 君主除忠實履行上述的任務外 最重要的就是尊重個人的自由權利
: 相反的，如果是在君主絕對專制時期的主流思潮下 君主=國家=公共利益代表
: 那麼擁有絕對權力的君主 自然就必須去推行各種對公共利益有益的政策措施
: 這兩套在歐洲近代都流行過啦
: 前者是17、18世紀的警察國家 以路易十四為代表 課本上通常稱為開明專制
: 後者是1848革命後 資產階級崛起 自由主義當道 國家最好只負責國防治安
: 回頭來看，在國富論背後的自由主義市場經濟的標準下
: 君主最好就是搞好國防治安 尊重人民權利 別搞些有的沒的好大喜功的政策
: 給人民越多自由 他們越有能力自己追求並實現公共利益
: 而趙禎在這個標準下，確實是君主的完美典型阿
: 但如果就君主絕對專制時期的標準來看
: 既然自詡為公共利益代表，那就該做出點政績阿
: 對外最好打勝仗、對內應該要積極推動各種政策去追求公共利益
: 不然忍受你專制幹嘛 不就因為你君主是大家長 可以幫大家追求福祉
: 如果用這個標準檢視，那趙禎就無法跟贏政、劉徹、李世民、愛新覺羅玄燁等人並列
: 而那兩種治理模式都有問題就是了 前者基本上是不太會讓民眾有太重的負擔
: 但放任下會有土地兼併貧富差距之類的問題 這個問題在宋代挺嚴重的
: 而後者喔 秦末 漢武帝執政末期 隋末的缺點大概就是了
: 優點就是如果遇上有腦的君主可以帶領國家往好的方向發展啦
: 反正就只是價值取捨的問題 別把標準搞得太絕對(雖然我們的教育方式好像相反)
前面這段我認同
就是每個人的標準、定義都不一樣的關係
: 至於談「改革」這事上 有時候會覺得我們長期以來的教育好像已經把這件事絕對化了
: 只要談到改革幾乎都是傾向將其定性為絕對的正面 佔據了道德高度
: 至於改革失敗就會用無奈遭遇OOXX等阻擋的方式描述記載
: 不知道是不是因為清末以來一連串的問題 並且歷經了54運動等
: 讓「改革」、「變法」或者一切跟「汰舊換新」的概念 都被賦予了正面的性質
: 但這事有時候其實應該持平去看 因為也不能排除有越改越爛的可能
我也知道越改越爛的可能啊
如果改得爛那就很抱歉只能請你下去
: 先不論1949後的「新中國」這回事
: 而國外其實也有類似的問題 例如美國憲法第18號修正案
: 又或者宗教改革後 新教有時候獵巫跟搞迫害也不輸舊教
: 也就是說，「改革」或「維持現狀」也不是黑白二分的概念
: 除了如果改太爛就趕快改回來之外
: 即便改革的方向正確 並且有其應該追求的公共利益
: 但信賴舊法秩序而取得的利益不該被保障嗎？
: 歷史課本有時候會描述成既得利益者、守舊派反對
: 但老實說 按照現有的規則走取得的利益 就必須服膺於改革 而吐出來？
: 更別論舊有的規則也有其背後代表的公共利益而存在時 只有改革才具有正當性嗎
: 尤其很多時候，改革會被拿來當成政治鬥爭的工具
: 即便到現代 安定性 和 秩序變革的需求 之間的權衡一樣是難解的問題
: 拿慶曆新政來說好了 為何富弼會說：「范六丈公則是一筆，焉知一家哭」
: 當然范仲淹回的那句也是沒錯啦 但重點還是在於變法會不會引起過於嚴重的反彈
: 而既得利益群體反彈的後果是不是會比不改還慘 這也是必須衡量的
: 但是課本應該不會寫到這裡啦
: 再舉個戊戌變法好了 目前的評價也跟課本過往寫得不太一樣了吧？
但我不能認同放著問題給他惡化下去
就拿王安石變法跟戊戌變法來說好了
請問誰願意吃飽撐著沒事幹去做改革這種吃力不討好的事情？
要不是北宋財政惡化，王安石有需要跳出來變法？
要不是因為大清積弱不堪，光緒他們有需要再搞變法？
前面留下爛攤子，拍拍屁股走人，自己留下好評價，債留子孫，鍋給後代扛
後代人改革失敗還要被批評被嘴，請問這樣對嗎？
我才想反問，為何大家對於留下爛攤子的如此寬宏大量，對於接手爛攤子不得不改革的這麼嚴苛？
: 寫了這麼多廢話 其實要表達的就是 對人或事的評價 其實沒那麼絕對 尤其是現代回頭看
我現代回頭看的看法就是這樣
而且經典名言—「政客是為了下一次選舉，政治家是為了下一個世代」也闡述了這個道理
說句不客氣的話，你前面要是做得好，後面的人幹嘛需要改革變法？
真當大家都是改革魔人喔？
: 不過回到趙禎身上 「千古一帝」這評價是印章BOY弘曆給的 這就有點耐人尋味了
: 他理論上應該是比較偏好以他阿公還有李世民 當作典範 卻如此評價趙禎
: 或許哪天時光機發明了 請他上直播問個明白吧XD