剛好對這題目有點想法
跟大家分享一下 歡迎各位巨巨討論、指教
※ 引述《cloud72426 (數字只是輔助不是真理)》之銘言：
: 65KG吃到150g 絕對是超量
: 長期過量的蛋白質攝取 傷身體的
https://www.biolayne.com/articles/nutrition/high-protein-diets-safe/
高蛋白飲食會傷身體的說法早就已經被研究出來是沒關聯性的
僅在部份有腎臟疾病為前提下的人才會有這問題
這點必須先說明一下
: USDA的建議量是體重(kg)x0.8 =>不運動的基本需求量
: 台灣的建議量是體重(kg)x1.0
: 正常運動量是1.3~1.5
: 高強度運動量1.8~2.0
: 當然這是一般情況下的一個參考值
: 人體很複雜 每個人狀況不盡相同
: 某大大跟你說吃2.2 不代表你跟他吃一模一樣 你就可以跟他一樣
這部份我認為C大有點邏輯上的問題
前面說65kg吃150g一定超量
後面又說每個人狀況不一樣
不過我很同意C大所言
每個人需要根據"個體差異"來調整飲食上marcos的比例
而不是認為網路上的訊息就是一體適用的通則
: 就算你們都是台灣人
: 更別說老外了
: 更何況妳是女生...
: 找到最適合自己的飲食搭配 才是正確的觀念
: 另外 想講一下碳水
: 營養學裡面的基本概念
: 碳水化合物 是人體"最重要"的能量來源
: 你沒看錯 "最重要"
: 所以正常的膳食比例 碳水佔一天的熱量比 是最高的 55%~60%
如果能瞭解上面所說的
應該就能瞭解沒有所謂"正常人"的膳食比例
每個人都該去找尋最適合自己的比例
而這些研究出來的比例則會是一個很好的"starting point"
: 如果你的碳水不夠 但是運動量又很大
: 你的身體需要能量就必須要去找蛋白質跟脂肪拿=>減重
: 沒錯 是會瘦
原PO的問題就是低碳了還沒瘦.....
: 但是這個找蛋白質跟脂肪的過程 會對人體造成負擔
: 所以低碳水不適合新手
: 請勿越級打怪
: 就算你要吃低碳水 你選擇的碳水來源 也必須是好的碳水
: 純穀物非精緻 地瓜 馬鈴薯等等互相搭配 而不是吃白飯 白麵
: 一般人
: " 均衡飲食 額外補充一點蛋白質 就很夠了"
: " 均衡飲食 額外補充一點蛋白質 就很夠了"
: " 均衡飲食 額外補充一點蛋白質 就很夠了"
: 正常來說 所有的食物裡面都有蛋白質
: 因為生物就是蛋白質組成的 每一個細胞裡面都有蛋白質
: 除非你吃純化學合成的東西...
: 很多人剛開始練 就會想買乳清 高蛋白
: 你去問營養師 應該很少會覺得這樣是好的建議....
乳清本來就不是神物
蛋白質的來源之一而已
吃不了這麼多天然食物下的輔助品
至於怎麼使用 老話一句就要看個人
我不覺得新手不該喝乳清
重點是你要知道自己需要多少的量
不是瞎喝
: 只有健身教練會這樣說....要賺錢啊XD
: 健身應該是一條長遠的路 或者說一個長久的習慣
: 不要短期看不到效果 就狂吃高蛋白
: 或者短期看到效果 就繼續狂吃高蛋白....
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160423002356-260405
這篇報導我只能ZZZZ
"美國一項全國衛生與營養調查機構的研究數據顯示"
前面都說老外跟台灣人不一樣了
現在回頭講美國研究
都還沒說到藥物問題導致的低平均壽命...
: 給各位參考一下
: 不是你很壯 就代表你很健康...
最後，回到最剛開始原PO的問題
1.低碳飲食結果沒瘦
飲食計劃的剛開始都要先找尋自己的TDEE
而不是一開始就砍熱量
如果你整個過程中都非常正確的計算熱量跟marcos
那你就要考慮你對你的TDEE認知是否正確
當然這部份問題就有點複雜 包括你計算方式正不正確
運動的質量怎麼樣 以前的生活習慣、病痛史等等
提供的資訊有點少 怎麼調整就不列入討論了
有預算還是建議尋求專業教練或營養師幫忙
2.吃一堆蛋白質 搞得很飽
你原本那樣吃 真的有點誇張了
男生搞不好都沒辦法一餐全部吃下那些東西
原PO下面有人推薦喝乳清是一個辦法
我建議把eating window改成8小時(16:8)
然後八小時內分3-4餐進食 一餐大約400-550卡左右
運動後可以多吃一點
或是乾脆別IF了 控制熱量下正常飲食(推文版友建議)
把進食時間拉長 平均每餐的量 這樣試試看呢?
你知道你的腎健不健康嗎?正常來說是超量阿 所以我後面才補充本來就是用公斤算 不是用磅算 65X2也才130 要怎麼150
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-09-08 11:03:00我覺得低碳跟斷食也許不適合她 先正常吃tdee 單純熱量控制看看糙米不推 糙米可能會傷小腸^^
作者:
joezzz (喬)
2016-09-08 11:15:00他說他是營養師欸 有沒有執業我是不知道啦
作者:
canfish (能魚)
2016-09-08 11:17:00林杰樑：高蛋白飲食會產生腎臟傷害，不管是兒童或是成人，長期食用高蛋白飲食，會導致腎功能惡化。老鼠實驗顯示，高蛋白飲食太多，會產生腎毒性。
作者: rioslo (變態，肥宅，紳士) 2016-09-08 11:17:00
我只知道他被很多版水桶就是
老鼠實驗…，可是有為期兩年的高蛋白飲食人體實驗，結果無影響。
老鼠XD而且高蛋白就算你腎沒問題如果是吃大量肉類來獲取蛋白質第一 如果你沒有搭配足夠的膳食纖維 會影響消化系統那篇文章只有提到大多數人以為的肝腎問題第二 並不建議只吃兩餐或甚至一餐少量多餐 是正確的
作者:
thomas790 (thomas790)
2016-09-08 11:52:00老鼠受不了的高蛋白是多高？推算到人身上如何換算？
作者:
canfish (能魚)
2016-09-08 11:55:00不知 我只是複製貼上林杰樑說的話而已 建議進行高蛋白飲
作者:
canfish (能魚)
2016-09-08 11:56:00食前 先確認腎臟一沒有功能下降 二沒有慢性發炎 畢竟腎病初期不會有任何感覺
作者:
dwg (蘇果諾)
2016-09-08 12:49:00大家是不是忘記最原po的問題了....他是想減脂.....
作者:
sammoon (sam)
2016-09-08 12:52:00為什麼少量多餐才是正確 我的認知一天內把熱量吃好吃滿比較重要 而且少量多餐應該是適用於食量小或消化不好的人
作者:
cnns (HY)
2016-09-08 12:56:00一樓好棒棒喔！你嘴厲害了啦！請先證明高蛋白對健康腎臟的影響再來說嘴吧！
作者:
ddwx (咚咚)
2016-09-08 13:17:00沒人可以保證自己腎臟沒有問題吧，醫生也無法。醫療角度本來就是超級保守的
作者:
surot (修洛特)
2016-09-08 13:26:00為什麼本版總有人永遠都在說課本不對論文不對？但問他要反面說法的佐證卻死都不拿出來，還自栩清流似的……
作者:
ddwx (咚咚)
2016-09-08 13:30:00另外在生酮不斷被推行下，有人站出來發不同角度的言論是很重要的，況且他並不是無腦的言論喔
作者:
elimile (譚家軍)
2016-09-08 14:51:00你又如何斷定你的腎是絕對健康的呢？高蛋白會產生痛風，造成肝腎負擔蛋白質分解會產生氮，需由腎臟和尿液排出體外怎說高蛋白和腎臟病沒關係?
好像人的身體廢的跟紙糊一樣。都不知道該說什麼吸一根菸減壽1年 吃一顆水餃胖一公斤 喝高蛋白腎壞死 是有沒有這麼脆弱去吃個麥當當 大概要高血壓心臟病外加腦中風了
作者:
elimile (譚家軍)
2016-09-08 15:08:00不是人體脆弱，是沒在高強度訓練的人吃高蛋白本就違反自然法則。長期三餐吃麥當當的確是會。
作者:
cnns (HY)
2016-09-08 15:17:00某e 還是洗洗睡吧......
作者:
neko0624 (æœ€æ„›å¦¹å¦¹çš„è‚¥å®…è‘›æ ¼<3)
2016-09-08 15:27:00我在用自己身體實驗中 每天1包泡麵+2公升可樂+2倍體重克蛋白質 目前一年了 一切安好 繼續實驗
作者:
elimile (譚家軍)
2016-09-08 15:42:00都是速食加工食品嗎？
作者:
neko0624 (æœ€æ„›å¦¹å¦¹çš„è‚¥å®…è‘›æ ¼<3)
2016-09-08 15:48:00我不入地獄誰入地獄囉 至少我說出目前一切安好的時候一點都不心虛
作者:
fuct (添財)
2016-09-08 16:11:00課本不就是論文的整理嗎 要看論文自己找出處啊
作者:
wan0zei (JOJO~~~~)
2016-09-08 16:22:00不過樓上 證據有分等級的 經過國際期刊認可的論文是第一級 課本是第三級 原因就如你說的課本是經過整理的，無法針對不同狀態下的受試者有分別 而且也要看課本的版本是不是最新的，這也是為什麼大家會比較想要有論文佐證。 哎呦離題了..
常看論文就知道，很多結果是很難直接定論只能說一種可能性而已，任何太絕對性的講法可能都不對
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-09-08 17:18:00女生有點麻煩 她們不補碳可能經期會亂掉
作者:
sammoon (sam)
2016-09-08 18:14:00某e終於有可以回覆的東西惹
作者:
wemin777 (麻吉勒 假土豆!!)
2016-09-08 20:30:00欣賞原po的知識 無意冒犯 不過我覺得你的回答不是原原po想要的答案 簡單的說 這是原原po沒有辦法的辦法 你提供了一個非常合理的方法 不過問題出在他攝取的熱量15-1600加上自認強度不低的運動頻率 理應要降體重了 卻沒有成果加上不敢在降低熱量攝取 所以開始是各種方法(生酮 斷食)目前發展到這樣 看起來原原po很滿意他自己的方法 唯一不滿是覺得肚子很脹 才上來問版友怎解..以上我的腦補XD
扯到論文是吧 那你們講得全部都是廢話 拿論文出來這種邏輯真的敢一直講XD你講甚麼話都要論文XD簡單說就是低碳被打臉但是不肯承認 一定要看論文才信低碳才是沒有論文的東西 結果要人家拿論文證明他錯甚麼邏輯另外 不要那種大大的文給我看 我會想笑 他甚麼專業?我直接嗆明了很多大大文就是你練得好不代表你練得健康就像館長說得難道看身材就能代表一切?如果你們練健身的只是想要壯 那是你家的事但是不要拖新手下水 會害人 拜託 有點良心好嗎用低碳來減脂這種目的 真的好意思說講不過人 就開始說 不然你論文拿出來阿笑死人了 你們建議人家吃低碳 我建議正常飲食結果是我要拿論文出來證明 低碳比正常飲食差國小有畢業嗎? 邏輯在哪裡?你叫人去吃屎 我說不要 你說你拿論文出來證明吃屎有害還敢說不是害人?非正規的飲食方法 被妖魔化 我只能說剛好而已是不正規的東西 才自己要拿證明出來說我很好 好嗎?還有一個說 課本早晚會被推翻 那上學幹嘛?你學過的所有知識 你都不用拿出來講拉 反正都會被推翻不管你拿出甚麼證據 我只要說以後可能會被推翻那還要討論甚麼小?課本 新聞 藥師 醫院 全部都提了 還在那給我硬撐
某c沒受過教育就不要上來丟臉了啦 我看你連推翻別人理論就是要舉證這種基本常識都沒有 然後一直舉什麼吃屎的例子真的是很可憐 你的舉證是一篇新聞跟True Health的整理文 大學有堂課叫做研究方法建議你去修一下啦還有某e那種沒學過基礎統計學 把高低相關當成是因果相關真的不要再出來秀下限 現在很多統計線上的開放課程台大清大都有 你們兩個可以去一起相約線上看 原本不想回的但每一篇都看到你們兩個真的忍不下去了
吃屎的例子非常洽當 並無不妥醫院指導守則寫得很清楚 有副作用 整理文也有研究紀錄然後反方 啥屁都說不出來 只會說課本也可能被推翻我問你反方舉了甚麼證明? 單純說我的舉證不可信?那你說人家的舉證不可信 你不用舉證喔?沒受過教育 就回去大學重讀 還研究方法勒課本不可信 新聞不可信 研究整理不可信醫院指導守則不可信你自己臉那麼腫 要不要冰敷一下?你大學念的課本 我也可以說不可信阿我順便幫他講拉 統計學?課本上寫的? 不可信阿隨時會被推翻耶 課本耶 你先去找國際論文證明你的統計學是可信的給我看好嗎原本不想噹別人的 偏偏有人出來給我噹你在講人沒學過基礎統計學的時候 我也在笑你們沒學過基礎營養學勒還忍不下去勒 我才忍不下去勒
原來這叫噹喔?我只看到為了反而反而已，加油好嗎?認真推薦你修課啦，你沒聽過就知道你程度在哪一點也不意外。那我這麼說好了，你的舉證太薄弱阿。至少舉你讀過的內容來驗證，而不是用"新聞"跟他人的"整理文"因為你明顯有閱讀障礙，所我重講一次讓你再好好想想啦沒人說你錯，只是請你舉證再詳細一點而已，懂嗎?暑假過完了，新的學期要好好用功喔，記得研究方法要選還有統計學喔!!加油!!
作者:
joezzz (喬)
2016-09-09 09:02:00是不是真的沒讀過書啊 想推翻統計學
應該是學店營養系出品 水平特高 所以那個論文到底要不要拿出來阿 科科