交通YouTuber黑皮今天發了影片講他對板南線延伸汐止
的想法與規畫，看起來還不錯，也有可行性的樣子，不
知看過這影片的板友有什麼看法呢？

其實我比較想問的是，為何知道會拆除台鐵第三軌，卻不考慮板南線延伸汐止？

我也認為可行，希望台北市捷運局跟新北市捷運局可以認真考慮這個方案。

其實我曾經提過板南線伸進社后或樟樹灣的構想所以支持啦

可行啊，但交通部不會支持的

如果南港展覽館站後面的第三軌可以拆除 （拆除的空間能鋪設板南線上下行軌道嗎？）那為何不思考藍線延伸交通部不支持的來源為何？現在有不支持嗎？時空背景不同現在連問都沒問過

所以我比較想了解原因，或許有我們平民不了解的地方，內幕也算哈哈

我持開放討論，但換個角度來說，板南線站站停這樣營運到基隆其實真的也不會比較好用，頂多就是台鐵掛掉的時候有另一個軌道可用，基隆用板南線站站停到南港應該會比台鐵搭火車到南港來的慢(？)(不計算待避) 這種捷運其實對基隆沒比較好用，對汐止來說也許還不錯，但汐止的運量其實也用不到板南線的標準就是

如果算上等車與連鎖誤點時間後搞不好板南不會比較慢喔就跟前幾篇大家說的淡水線開快線不會比較好一樣

難不成保長坑兩站都要開發成汐科內科這樣來拉抬運量嗎？大台北目前還有幾個工業區正在轉型中的說，保長坑要輪到開發....廠商還要青睞這邊可能要很久

就是因為台鐵班距大又常誤點 而且基隆基本上很少自強號 多半還是站站停的區間車 所以才有捷運的呼聲不然台鐵若有JR的水準 還會有多少基隆人想要捷運？XD

另外汐止有個問題就是，其實各個人口聚落都被基隆河和國道分割開來，然後也有好幾個社區其實是在山坡上，美其名說有20萬戶籍人口，但你高運量進去汐止不可能在河道和國道穿來穿去覆蓋到很多人，蘆洲線已經在蘆洲中心穿進去了，蘆洲是平原地形，但運量就這樣，有河道和國道和地形汐止用高運量其實蠻膨風的我覺得XD

錢雖然我也覺得可行 配合汐科站開發新北市永遠都拋棄東區 真的是笑死 第二行政中心也是一樣蓋在三重埔 每次洽公都要大老遠進去台北市然後再出來才可以到 看看台中台南高雄也都有兩個行政中心台南的還一南一北一個在安平一個在新營如果原本X型路網我倒覺得還不用板南線延伸 但是後來這樣搞 汐止線為了配合基隆線改成LLRT 然後又自砍生命線只到樟樹灣 看了真的很爛 不如板南線方案了 反正基隆一直吵 汐止線早就好了 改板南線完全不影響汐止線進度7樓 我看那影片當初就是交通部有評估兩方案 結果選了台鐵捷運化 現在已經沒辦法擴充 不如就認錯回歸當初的另一個方案

跟賴品妤委員反映這件事 到時候向交通部質詢時問一下看看。

關鍵還有錢。基隆捷運從輕軌改中運量就一下子增加經費。板南

既然講到行政中心，我還蠻支持東邊應該要來個第三行政中心的，但可能新北得等第二完工後可能才會考慮到吧

新北四百萬人口的數量，各局處辦公空間應該還是蠻擠的(？)

怎麼不說土城人口也是20幾萬 看看土城站外面一堆未開發地 你也可以開區間車不用3分鐘一班到汐止啊

最早板南線也只打算到府中，原本工程編號BL 01

https://youtu.be/WpwKQImC9gs先不管後面那個瘋狂的斜幹線還有基隆線怎麼走 我個人認為板南線延伸汐止的想法還可以 而且他的計畫是只到汐科站 後面還是汐止線的現有規劃 汐止線維持LLRT也就還可以接受

說來汐止也是蠻可憐的，新北市西區各種大開發（蘆洲線、新莊線通車，現在還規劃了五泰輕軌、泰版輕軌）

會延伸土城那是另一個故事了，且土城段除了海山站設站

等於全汐止的人都被運到汐科站搭乘 基本上就是現在南展的那個運量排行

南北環、高捷黃線，換算下來平均每公里近70億(以核定經費計算)。板南線延伸應該只會比它們的價格更貴。

就算只把板南拉到樟樹灣也比搞成Y字型看起來好多了

所以汐止就很擠了，還要建商蓋廠辦？士北科、新莊、林口、東區，再怎麼樣也輪不到汐止

現實面，如果板南線延伸，應該需要新的停放列車空間，對吧？看土城和南港機廠應該是近全滿？然後依照板南線高運量設計，進去汐止的道路選擇應該沒有位置可以設小型機廠，然後也沒辦法覆蓋的很全面

但是板南線延伸到汐科站的話不到4km 如果算貴80億/km 約320億 好像比基隆線好？https://i.imgur.com/EO6BLHx.jpg汐止很擠是在沒捷運的前提下 有捷運還是板南線又站旁邊你硬要開車那我也沒話說

高運量的信義線東延段每公里都接近百億了。

而且汐科站有個好處是唯一一站上班時間是北上運量比較多 跟汐止其他地方相反 所以終點在汐科板南線利用率其實不錯信義線東延應該是工程技術問題導致 汐止現有台鐵第三軌路廊現在板南線市府到南展其實超級空

汐止先不說捷運談都市規劃就好 它很明顯就是新北市濫發建照外加都計做的爛的最終結果 汐止的都市設計畸形能用的幹道沒幾條 又塞了一堆科技園區跟商辦在那 現在好了交通設計亂成一鍋粥 怎麼延伸興建捷運大家都有意見 交通爛的程度連同樣山地多的新店 設計規劃都甩汐止幾十條街

機廠不是問題 多延一點在基隆河谷找塊地搞聯開建案

信義線東延段的爛泥巴地質跟汐止東延段的地質不一定一樣啦，要比也是跟南港東延段比

板南線延伸到汐科站大概400億起。汐科往基隆的捷運另算算起來是不會比現在的基隆捷運便宜。而且板南線延伸至少要重提計畫、環評那些吧?2-3年後的經費大概又是漲一回

新店山地多 但是市區還是偏向方形路網 汐止是連公路都只有兩根筷子 而且其實都是省道5號跟他的快樂夥伴往南港還接在一起 康寧街還有一部分是舊麥帥公路 現在鐵路不管怎麼走都是會打架

南港東延段距離現在的時間太久了，價格反應無法符合現在

重新規劃也沒差 反正基隆線還在吵 汐止線也不影響馬照跑汐止線被搞成像安坑輕軌 不如社后就當汐止的安坑 搭輕軌到汐科轉乘直達 還比現在規劃要轉兩次好

汐止就現在角度看光要找路廊讓捷運進去就很讓人頭大了 就算是以現行規劃 光是用看的都會讓人覺得根本硬生一條線出來 真要是等到汐止東湖開工 那個地獄程度應該可以遠超過其他台北捷運的興建工程

就連信義線東延段也已經是十年前的核定經費，有點歷史

後面的信義線 感覺像是看到昨天的文加的XD 不過我覺得這部分就多了

他有剪片這麼快嗎？哈哈哈

可以

話說.....他計畫要在汐科打造新汐止，看起來是要開發更多商辦？這我覺得有點過擠，到時候可能會創造出更多汐止小路都擁塞往這邊上班的超車潮，這有點可怕

不過這樣可以縮減基隆捷運長度 缺錢的基隆市是不是應該要支持一下

這沒差吧，假設這個建議前提下，未來基隆捷運從汐科算起新北就只佔一小段，大部分都在基隆境內，基隆要負擔的比例還是一樣多

雖然黑皮的方案值得嘉許，但不曉得是態度還是用詞，就會讓人看了有一點點火大，不知道為什麼XD

有一種特別的高傲感吧，會給人一種「我的方法一定可行只是政府沒想到而已」

我也覺得是像樓上那樣XD

感覺是這個方案與東區門戶計畫背道而馳的關係

可能他做為在地人，用這種自己很懂的語氣，想要強調自己的想法可行吧

座談會就有的吵了吧，汐止市區民眾表示:都延伸到汐科了，幹嘛不在延伸過來汐止市區這邊...基隆後續表示:拒當二等公民板南線延伸基隆。

汐止很擠了，還開發副都心？隔壁南港的還沒完

如果有汐止線同時下去 應該是不會吵延伸到汐止區公所我越來越覺得現在的汐止線+基隆線真的是很爛 到時候施工大同路+康寧路還要走嗎 我看都關在汐止不要出門上班了 怕終點站在汐科 不繼續延伸用轉彎半徑 施工大同路封路兩個理由就能塞回去了

看完以後我也覺得黑皮的想法很可行 汐止的交通分為三部分現有的基隆捷運加汐東線 板南線延伸汐科 台鐵作為基隆到台北間的快速運輸 透過這樣緩急分離 才能讓汐止的交通最大化 希望政府好好考慮

這方案還有個疑慮是基隆人可能會吵不能轉高鐵跟當初只到南港展覽館一樣

看了一下 基隆捷運是用第三軌去運行 好像不是拆耶 第三軌是可以拆還是不能拆壓

對基隆人來說 搭高鐵多轉一次車 和轉乘走比較少路 不知道怎麼選

第三軌如果因為基隆捷運而要拆除的話，確實是可以考慮板南線東延三站到汐止，經費也不一定比較貴

藍線延伸不是什麼新想法了，樂觀其成，後面新汐止那段太屁啦黑皮是不是因為是學生對公館有執念呀

支持

黑皮應該不是學生了吧XDDD 只是學生臉而已吧

連兩個影片都把通往公館當成重點之一那邊轉運站提的地點新店公館政大北大...

台鐵第三軌拆除的話，藍線延伸到汐止確時可行，比現行的基隆捷運到南港展覽館好太多了

敲碗

黑皮的這支影片 基本想法是不錯 只是能把說帖語氣換掉更好基本上 最近看黑皮影片 我都是放兩倍速來看台鐵第三軌換板南線延伸這事 天知地知你知我知就不可能只有雙北兩捷運局不知吧....要不做就肯定有其理由

會不會是基於開發考量啊

他的方法確實可行，不過汐止要輪到他們開發應該也要等南港沒地了，不然就是跟基隆一起合併進台北市，不然後面說的都太唬爛了

政府交通部門應該聘請黑皮當顧問

他說板南延伸100%可行，但可行性部分根本沒講多少啊...訴求應該是要政府把到底可不可行或不可行的理由講清楚只是在連連看的話那跟幻想文就沒差啦

有藍線一定比較好，捷運跟台鐵是不同level的東西，服務水準、誤點、車門高低段差、車廂清潔度，天差地遠

汐止給基隆就解決問題了

就是畫線而已...

板南線延伸多出的列車數要放哪？南港、土城機廠容量夠嗎？

早該延伸了不知道在拖什麼

交通部不見得支持是因為最初基隆輕軌開始國車國造政策走向包含後來中央召集北北基開完會後把汐東線跟基隆捷運整合系統用的也是可以國車國造的規格...不過我在汐止長大，倒也不覺得汐止有不被重視啥的主要是因為台北縣其他縣轄市是連在一塊的所以可以共同開發台64/65 各條捷運都是串聯不少人口密集的行政區汐止雖在東邊，但也幾乎把分配給東側的資源都優先拿走了Youbike最早設，運動中心、星光橋、河濱自行車道...都先蓋跟基隆周圍北海岸和東北角的新北比起來已經好很多了軌道運輸從清朝就有，兩條國道一條省道還有半個環東匝道倒也不覺得有啥被虧欠的，只是很多交通方式非主流而已

板南線只延伸到汐科而已，車站數似乎也沒很多，等基捷完工後，某些捷運化小站甚至可以廢止吧？好奇他片尾說的基隆快鐵是什麼構想。

汐止給基隆 汐止不跳腳?

話說「汐止很擠了還蓋捷運搞開發」的說法錯得離譜了，不蓋捷運，汐止還可以更擠，變成另一個永和喔…汐止原屬七星郡，併入台北就好，倒是文山該給新北。

基隆沒快鐵就是人太少人太少人太少住的人少使用的人也少 但很會唉唉叫人為什麼變少 除了台北太強大之外 就是基隆太沈淪

傳統鐵路對基隆的聚落型態而言就是不適合，車站服務人口太少，若加密設站或蜿蜒繞路，反而降低行車效率甚多，就算92、98、101年評估的基隆～汐止/南港聯外捷運系統，運量預測也只在4～5000，根本也只剛好壓線達標中運量門檻而已，和現在綜規的這條狀況差不多既然20年來做了3-4次研究都是如此大同小異，不如一句話就選擇做或不做，不要幻想些有的沒的快鐵高鐵長隧道

推

聚落型態就是該開發的地方放著爛啊

就算是最適合基隆的國道客運 現在也碰上駕駛缺工潮....

南港線東延汐止通勤族省時間分流台鐵搭配減停很理想候車環境也一定比汐科站好一大截吧

去南港站轉我覺得好更大一截

仔仔細細地看了兩次影片後，不知道為什麼有一種竹北王的汐止版本感覺

ubike最早建設只是單純靠台北市近 新店也是很早蓋當初柯文哲也是有提板南線延伸 後來被回覆第三軌封死之前都是這個理由沒有其他的 所以既然要拆 不建的理由就沒了汐止其實不在乎基隆要怎麼吵捷運要怎麼轉高鐵 不然你延伸南港也只是多了一個高鐵的選擇 基隆人覺得可惜可以搭到台北站或板橋站再轉高鐵 省的票價更多去南港轉更好一大截是哪大截可以提示一下嗎 原本搭藍21直接到展覽館或南港車站 之後雖然有捷運但是要搭到樟樹灣轉基隆線再到南展或南港 多一次 我保證還是一堆人搭原有公車

汐止體量只需要一條高運量或甚至一條中運量 不說紅線延伸 藍線延伸或民汐延長至市區一定就足夠 別忘了台鐵還是前往西區比較好的選擇

超讚

沒有很喜歡。認真說要進到可行性評估、環評、經費這些細節討論就更多困難重重

感覺還不錯。但關鍵還是錢。多這一段，新北市勢必要出一大筆錢

板南線延伸汐科後，提基隆快鐵就只是黑皮敷衍一下而已~

台北市一定更希望板南延伸而不是基捷延伸到南港阿，搞不好不用出錢，也不用挖南港路

台北市當然推板南線延伸 多兩站重複路段又要再挖一次小時候南港展覽館那邊已經挖爛過了 應該還是不希望再挖一次我怎麼搭台鐵都是去南港不會去汐科汐止啊 怪怪 以前瑞芳上課也是都在南港搭我個人認為板南線延伸還有一個優勢是北市還有新北西區的來汐科上班會比較方便 如果用基隆線多換一次線會比較好嗎https://i.imgur.com/5gIP7UH.jpg

只講板南線延伸會容易誤導喔。要講板南線延伸汐科站，因為這個想法還是沒有解決到基隆接雙北的捷運路線問題。預算我不認為會便宜到那兒去，尤其很多東西要重新來過，到那時候單單板南線延伸汐科就要破600~700萬也不無可能，看看台中捷運藍線從林佳龍的900多億到現在盧秀燕的1600億，漲多少~600~700萬->600~700億。板南線延伸汐科站的經費基本就剩中央跟新北要負擔，比照新北樹林線、三鶯線...這種，新北負擔額就要50%以上了 不比現在

樓上，黑皮的方案只是解決基捷直進南港的難題，順便在汐止打造新核心，並串連社后南面，基捷怎麼處理，可以等下集發表再決定要讚還是要嘴，個人是這樣覺得。

基隆我覺得方案2個 1就是既然他們也有國道一號汐五高架延伸基隆的想法 不如就留一個HOV車道做brt 延伸性很高 2就是學香港跟仁川的快線 然後完全廢除台鐵 台鐵至此只到八堵 原有路線就是快線規格 然後未來基隆研擬區內輕軌 人都集中到快線基隆站

難題嗎?其實我不覺得現在基隆捷運進南港的規劃有什麼不好

用捷運從基隆站拉到南港 真的是爛中之爛唯一的好處應該只有方便搭高鐵 但是現有基隆台鐵也可以做所以…

還免去汐科站以北要到南港站搭高鐵還要在多轉乘一次

支持蓋北宜高鐵 然後台鐵八堵到宜蘭改支線 運營

板南線延伸汐科，汐科~基隆另蓋捷運，這肯定比現在更燒錢基本上錢就是個現實問題，否則直接板南線延伸到基隆就好了，南港展覽館~基隆這段還可以設計緩急分離。但要花很多很多錢，基本上就不可能。

緩急分離不存在台灣政治人物的字典裡 不用幻想太多

有自強號的存在，很難去說服再建緩急分離

黑皮有個利用KOL的身份去強迫政府去接受的感覺 這種感覺真的是令人不太舒服

還好吧，你覺得這力量很大嗎？很渺小好嗎！當然要趁這個極佳的時機盡可能的搞大以後再也沒機會了

出張嘴誰都嗎會，可不可行是你捷運局、鐵道局的事，對吧？

年輕人的幻想，評估作業很複雜的汐止的問題是人太多，不是要蓋捷運人太多的根源在員山子分洪

不是主事者，本來就只能出張嘴，所以就不需要對建設有意見了嗎？

當然可以有意見，但一個交通相關youtuber直接說可行性100%，總要有點相關論述吧

規劃捷運不是隨便拉一條線就好 看那個精美的線型可行度根本突破天際

蛤？不然KOL不能push政府做事或至少停下來反省，難道要幫政府擦上胭脂粉飾？難怪台灣進步停滯，知足的國民慣出擺爛的官僚。

政府不就是要聽人民的聲音嗎 啊如果他的想法確實可行那藉此出來回應或採納不是很好嗎 反對的也可以說說為什麼這樣不可行啊 不是替政府考慮後果吧不然像是環狀線還有安坑輕軌蓋成那樣子後運量又不如預期 省小錢後續營運浪費錢有比較好嗎

經費就不可行什麼叫省小錢後續營運浪費錢?事後諸葛嗎?那安坑輕軌跟環狀線要是蓋成高運量之類的花大錢，運量也跟現在差不多半斤八兩，不就罵得更兇而已

看不懂省小錢後續營運浪費錢+1 安坑輕軌跟環狀線有什麼不省小錢卻能讓運量比現在暴增的精美方案嗎?

跟上面某樓感受有共鳴耶，之前蠻喜歡看他影片的，但看這一篇突然莫名反感，也說不上是哪個環節，也許是有種不討喜的膨風感@@

支持公民向公權力機關倡議，但黑皮也不必將沒有相關背景的自己的倡議講成非得要捷運局接受不可，並說成絕對可行。想法跟倡議很好，但詆毀專業的部分給予負評

他缺少工程和技術相關，只在地圖上畫線很容易忽略掉地底下可能有什麼管線，或是道路線型實際上會穿越到私有地或什麼的，我是覺得他可以提自己的想法，但不要說好像一定可以這樣做什麼的，這樣專業度真的不太高

老實說最近這兩集真的看到有種莫名的厭惡感

這一部有厭惡感+1 一直新汐止 那站就叫做汐科 不用連改名都先想好 而且紅線那個太多了

現在版本的基隆捷運跟黑皮建議的板南線延伸汐科+汐科到基隆的另一條捷運，整體運量不會有太大落差。但很確定是板南線延伸汐科+汐科到基隆的另一條捷運經費合計會高過現在的基隆捷運697億了。或許真的就破千億...

我說的省小錢是指路線選址跟轉乘站 不是改重運量好嗎汐科那邊地勢比較高 過了旁邊那條溪才往下沉 所以為什麼汐科算是半地面車站而到了汐止爬升變高架 因為汐科對面的宏國開始淹 那邊就是剛好地勢比較低

板南線延伸汐科會影響汐東線的設計嗎？新汐止站那個線型可以嗎？若改成拆掉台鐵站換捷運站可行嗎？以為延到樟樹灣就好，基捷不用分流，省下重複段也可挹注升級費

他影片下方都有人列舉不可能的原因了

先把財務預估列出來看看，公共工程要是不考慮財務那說難聽點像耍流氓，高運量捷運路線早就延伸基隆、三鶯、桃園

為什麼不早點提出呢 在柯文哲還當市長時........

比較喜歡鐵道事務所和台灣解碼中 相對客觀理性…不過所長也停更了

所長現在在幹嘛啊？

印象中所長去UCLA唸書

所長去UCLA讀研究生了 他說有機會還會再拍影片

UCLA 好學校，希望他改天能有機會介紹加州鐵路 XD

黑皮的影片只能說夢裡什麼都有 還以為他在玩mini metro咧==

這影片看到延伸的其中一個理由是基隆捷運蓋地上段時會封路交通會更不方便就看不下去了，講得好像以下話就不用封路一樣，那這樣萬華封路封了這麼久是為了什麼……

地下化也會封閉部分道路，信義線不就是個例子。現在的桃園捷運綠線在八德區的介壽路也是有封路。

地下化封路也只是封車站部分而已 站間隧道還是用潛盾的封路也不會全封 就半半施工-先挖一半 放覆蓋板再做另一半關於進出台北市幹道因挖捷運造成的不便 可以先問過新店北新路/三重三和路&重新路/蘆洲三民路/新莊中正路居民

封路當然不會全封啊，全封整條路都GG，有那條捷運施工是整條全封過?桃園捷運綠線八德區介壽路也是封一半留一半但即使像這樣封一半留一半，也就能把商家跟交通搞到瘋了https://goo.gl/maps/Ttcxcabytp9GiB7c9 桃綠地下化施工中 八德區介壽路

只希望居民能想的是 短暫的不便是為了長久的美好未來著想但現在似乎 近的都有問題了 沒辦法再往遠處想

板南線延伸、信義線延伸一樣是要封路，就算潛盾、新奧車站也要通風豎井、工作井，要做就是會有交通黑暗期，不然就拉倒維持現狀什麼都別動期待有高人能生一篇護航這部影片的文，來打臉我們這些質疑的人

但現有台鐵第三軌路廊已經有了

這部影片去除掉說帖的口氣 個人是會支持的簡單說就是 文案砍掉重新寫過

他的意思應該是說，用板南線延伸第三軌路廊所以不用封路，但用基捷延伸就要在南港展覽館跟南港站新設站體所以要封路

確實是啊 汐止線跟基隆線要在大同路蓋高架 那時候還剪綵咧 把分隔島打掉先放紐澤西護欄版本然後就放了快8年

敲碗

黑皮那個線路，用高運量跑的話，轉彎半徑應該過不去吧