[新聞] 謝國樑:估基隆捷運經費可能近千億 可接

作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 13:23:41
https://news.ltn.com.tw/news/Keelung/breakingnews/4242466
謝國樑:估基隆捷運經費可能近千億 可接受分擔17.7億
2023/03/17 10:10
〔記者盧賢秀/基隆報導〕基隆捷運經費負擔,基隆市從17.7億暴增到53.8億元,基隆市
長謝國樑槓上中央,今天下午將與交通部次長胡湘麟會談。謝國樑上午接受廣播節目訪問
時表示,他可以預估捷運的經費最後絕對不是697億元,可能接近千億元,必須研究出一
套基隆可以承擔的經費,他可以接受的底數是當初的17.7億元。
謝國樑今天在節目中說,一定支持把捷運蓋起來,但要合理一點,17.7億是合理的,53億
對基隆真的很困難,未來還有營運的經費,可能又是非常大的預算,也要一起談,否則擔
心整個基隆市的財政被拖垮。
謝國樑說,原本2020年基隆輕軌要進基隆火車站,後來才升級為基隆捷運,前市長林右昌
曾表達過應由中央負擔經費,後來蘇貞昌前院長定調要17.7億。
謝國樑表示,今年財政升級,補助的比例下降,他要向中央爭取補助達80%。而且他認為
,依目前物價調整來看,697億不會是最後的金額,甚至有可能近千億,因此擔心會拖垮
基隆的財政。但53億可能還不是最後的數字,必須研究出一套基隆可以承擔的經費,他透
露,他可以接受的底數是當初的17.7億元。
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 13:24:00
17.7億?哎唷天啊可憐哪通通都不要蓋,17.7役去補救你的跳票政見,好好做事喇阿舍*億 可以去基隆車站賣海鮮乾麵幫市政府募款阿
作者: stallings (瓜子)   2023-03-17 13:32:00
先建到北五堵就好,其他的等高鐵通車後再觀察
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 13:35:00
只蓋到北五堵那這樣是不是要改叫民生汐止線了
作者: watanmila (watanmila)   2023-03-17 13:41:00
蓋到摩天鎮就好了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-03-17 13:47:00
鄭文燦凹錢的時候不知道一樓有沒啊那麼激動,更何況17億還是DPP自己提出來的金額
作者: ususa (美國)   2023-03-17 13:54:00
沒能力就退出,不要再情勒了。改為汐止捷運蓋到汐止就好,人家雙北都沒有反對,你不要拖著雙北一起下水。697億只接受17.7億,只負擔2.5%,虧你講得出來....整條路線
作者: dragle (慢令致期謂之賊)   2023-03-17 13:56:00
近千億 只接受能付17.7億?笑噴
作者: ususa (美國)   2023-03-17 13:56:00
基隆也占一半,697億就算一半也有300多億是花在基隆,算整數300億好了,17.7億占5.9%。地方負擔5.9%,你要不要去看看現階段的雙北捷運路線地方負擔都多少比例?直轄市跟你省轄市
作者: just3389754 (岡岡就醬)   2023-03-17 13:58:00
基隆看起來就真的沒錢阿 難怪一直想併入雙北
作者: atheistleo (Leo Fan)   2023-03-17 13:58:00
當初那餅越畫越大 現在到飯點了 剛好甩鍋抓最後一個
作者: ususa (美國)   2023-03-17 13:58:00
不同嗎?那你去看中捷綠同樣是省轄市省轄縣的台中縣市地方負擔多少,電動機車政見兌現不了,只能轉移焦點
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 14:01:00
話說原本民汐線延伸是有拉到百福的規劃對吧
作者: eugene0315 (星)   2023-03-17 14:07:00
上次不是有人說基隆要負擔的只有整體經費的7.3% 真的最後拉到總共1000億 你基隆該負擔的比例不變也至少要73億 講17.7億真的很敢欸
作者: ususa (美國)   2023-03-17 14:16:00
歪樓鄭文燦?桃園台鐵地下化,地方負擔25%。桃園捷運綠線、綠線延伸中壢、三鶯線延伸八德,地方負擔都超過50%。基隆捷運在基隆一半長度左右,697億算一半再少點300億計算300億25%=75億。300億50%=150億。自己挑一個
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-17 14:46:00
所以因為是國民黨要飯就變得是對的當初鄭文燦吃相大家也噴的要死不要自己活在非藍即綠的框架底下好嗎
作者: kougousei (kougousei)   2023-03-17 15:01:00
基捷基隆人有很想要嗎= =?最慘的是新北吧民汐莫名其妙被綁進基捷拖超久乾脆加速推動北宜花高鐵 然後宜蘭縣北迴線全部不進台北 最後再把基隆=南港路廊送北捷 皆大歡喜全部解決
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 15:09:00
可預見的時間內過不去花蓮吧
作者: eugene0315 (星)   2023-03-17 15:22:00
基隆人真沒想要這條捷運就跟謝國樑說不要啊 都已經講過多少次了 更何況不說林右昌推的 現在變成連謝國樑自己都想要繼續做下去
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 15:25:00
基隆謝國樑市長:「粗估本期大樂透的頭獎將上看千億,但我自己如果中頭獎的話最多拿17.7億元,多的我不要了!」現在是怎樣,基隆捷運非蓋不可然後基隆最多負擔17.7億元,還真的最後門都沒有,最後連站都沒有,基隆捷運變成深澳鐵道自行車讓市民慢慢踩,請自由跳車下車。某樓應該去查一下鄭文燦在蓋捷運綠線的時候中央地方分攤多少,地方50%啦不好意思,沒有因為中央地方同黨執政就GGYY凹中央。高薪實習生不懂啦,人家還在學下麵勒
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-03-17 15:55:00
哇靠 講這種話出來都臉不紅氣不喘欸
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 16:11:00
少爺好像沒有想完成他政見的樣子 笑了
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 16:11:00
那 去年的這時候 交通部與一群網友信誓旦旦的425E 怎麼來的?https://www.storm.mg/article/4209907一開始跟顧客說:425喔 現在人家要買了說:要一千喔 因果不可以顛倒吧
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 16:13:00
基隆財政再搞爛一點 中央補助就會多了 嘻
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 16:14:00
其實這邊有個癥結北五堵搞定的話落差的經費可能會有著落但不知道中央單位是否有評估真能搞定嗎
作者: mybfgf (我的男女友)   2023-03-17 16:19:00
425億都一年前的規劃估算經費了,別拿出來討論了。難道台中藍線盧市長也要搬出林佳龍說過的900多億出來吵嗎
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-17 16:20:00
之前不久有新聞說區段徵收變一般徵收嗎徵收方式變了經費就會變啊同樣要負擔的也會變在專版混那麼久還把政客說經費幾億的當聖經來看台中巨蛋的經費也從50暴增到99億但我可不會覺得盧秀燕怎樣事實就是營建成本飆漲,改變徵收等因素都會影響
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 16:23:00
此外拿桃園來類比基隆是忽視量體差異 跟拿中國與台灣之間的差異去類比一樣不倫不類桃園綠線一年需要支出22E 以23年編列的預算為1430E而言為1.6%然 基隆而言 23總預算為197E(22為211E) 目前查到21年估的工期為8年 如用18E算 分攤為一年2.25E 為占總預算1.15% 如53E 分攤為6.625E 為占3.36% 占比翻倍 身為基隆市長以基隆的角度去爭取 應該合理吧 為什麼要拿奇怪舉例出來討論?
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 16:25:00
其實另一篇就有提出這個疑問是什麼原因讓區段徵收走不下去了
作者: mybfgf (我的男女友)   2023-03-17 16:26:00
就說台中捷運綠線,從一開始287億->修正至513億->再修正至
作者: Lsamia (samia)   2023-03-17 16:26:00
但從這個卡點就很可能過了汐止就做不下去
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 16:29:00
如果說通膨等等的 那一年前而且評估是否失真 且似乎也應該解釋為什麼總預算沒有三倍 而基隆會忽然擴增為三倍 以其本位角度他會不平應為合理
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 16:29:00
王國材簡述區段徵收費時,林右昌那時是要用區段,現在要用一般,來問問議員
作者: mybfgf (我的男女友)   2023-03-17 16:32:00
桃園又不是綠線,還有鐵路地下化、綠線延伸中壢、三鶯線延伸八德、棕線...這些算一算地方負擔額早就超過占比超過一個年度的歲出總額基隆捷運地方負擔額再怎麼算都還沒有超過基隆一個年度歲出
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2023-03-17 16:37:00
三鶯線延伸八德3.96公里,100多億,地方負擔56%要60多億。基隆捷運你說可能近千億,基隆只想負擔17億多?(笑)就算拿一年前的425億來看,也比三鶯線延伸八德還貴吧!
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 16:39:00
基隆如果想少出 那就只能雙北多出(?)
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 16:39:00
https://reurl.cc/NqQMNq此外本線原本是為前瞻案 目前也沒再說明了 是否還是前瞻範圍呢?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 16:39:00
不管啦人家只想負擔17.7億,你們這些壞蛋不要一直卡謝國樑市長。
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2023-03-17 16:39:00
425億,有一半在基隆當210億計算,負擔17億多好意思說?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 16:40:00
基隆不啦,雙北自己拉,請蔣萬安市長 侯友宜市長把市庫打開來,快開門
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2023-03-17 16:41:00
還虧的桃園之前鄭文燦也是同樣民進黨的地方,結果桃園的捷運路線地方負擔額根本都超過50%
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 16:43:00
好像沒有看到雙北在697億的地方負擔額?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 16:43:00
雙北沒特別意見 所以負擔額沒有列出來吳宗憲:中央沒意見 台北沒意見 新北沒意見 就你基隆又是你!我就知道!
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2023-03-17 16:59:00
697億 記得雙北合計負擔18%左右
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 17:01:00
三鶯延伸負擔為66E 大約6年 如果這樣算為0.77%綠線延伸為191E 8年 1.67E機捷延伸查不到分攤預算 只有看到總統說幫忙https://www.president.gov.tw/News/27152地下化是25% 故為300Ehttps://disp.cc/b/Gossiping/fzwM工期十年 故占比例為2.1%以上是現在桃園負擔的項目 棕線還沒 桃園總預算為1430E故應還沒有達到他總預算項目棕線看新聞改為中運量過不了 負擔為261E 期程8年 為2.28%看起來算了一下 桃園如果算上棕線 一年負擔為75.3E 為5.3%基隆跟桃園比財政狀況不太一樣https://city.gvm.com.tw/article/100369個人不認為拿來一起比是公平的https://news.tvbs.com.tw/politics/2061393目前我查到的台北市有表示 新北市沒有查到https://udn.com/news/story/6656/6660281同一時間是查到這個
作者: mybfgf (我的男女友)   2023-03-17 17:14:00
幹嘛複雜化啊?桃園綠線地方負擔585億,綠線延伸中壢地方負擔191億,三鶯線延伸八德地方負擔77.6億,桃園捷運棕線地方負擔296.71億桃園台鐵地下化地方負擔261億,以上合計1400億多。約略相當桃園市2023歲出預算總額。基隆市2023年歲出預算總額196.3億。基隆現在除了基隆捷運還有什麼軌道運輸建設要負擔的嗎?基隆捷運將來不管怎樣,基隆市到最後也負擔不到190多億去工程期根本不用拿進來討論,桃園綠線當初核定計畫2017年動
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-17 17:23:00
謝市長如果有魄力,就直接拒絕,暫緩推動基隆市部份
作者: Godofthebutt (恐龍中的霸主)   2023-03-17 17:24:00
基隆老人負擔頗大
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-17 17:25:00
跳這張票沒差,反正「大多數」民眾都對這條無感甚至反感速度且價格都能打過台鐵再說,不然就算納入1200,比區間車慢10分還是沒有用,沒人會想選
作者: yuys (向陽)   2023-03-17 17:27:00
但已經跳兩張...基隆捷再跳...
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 17:28:00
市民都反感了然後市長一意孤行說要蓋然後只願意負擔17.7億,拿17.7億基隆市民納稅錢揮霍,這不是傲慢什麼才是傲慢。基隆市長自己有錢也不可以拿市民的錢蓋市民反感的建設吧,然後真正該落實的GOGORO與染疫市民一萬元慰問金裝傻裝死到現在,真是不簡單跳這張票沒差,就麻煩把前面跳票的政策好好做事。「滾回去政黑版喇不要一直罵謝國樑了」
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 18:03:00
樓上此為什麼在獨角戲 看不懂
作者: l861128 (聖哥)   2023-03-17 18:09:00
我有個無關的小問題,W大真的彼得李的分身嗎?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 18:21:00
是啊。只是忍者沒有檢舉而已,某人最好乖一點
作者: hayden218 (Hayden)   2023-03-17 18:37:00
此例如果開了 下一個我猜彰化 然後竹縣
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 18:38:00
就說了我不是 講破嘴不信我也沒辦法 還威脅我 我很害怕
作者: l861128 (聖哥)   2023-03-17 18:53:00
那問另一個問題,開分身在捷運版違規嗎?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 18:55:00
違規,而且應該會被砍除該帳號與所有發文嘴破可以噴廣東苜藥粉或西瓜霜,吃點奇異果或補充維他命B群看會不會快點好。我就問一個男生一個女生剛好住在同一棟樓剛好是室友關係剛好都是捷運迷剛好都有用PTT剛好都逛捷運版剛好立場相同只是性別不同的機率有多少
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-17 18:58:00
因為變最多的是土地徵收啊
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 18:58:00
而且性別不同還是你自己講的
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 18:59:00
當然也不排除是變裝皇后的可能性(好辣好喜歡
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 19:07:00
說了很多次了不信我也沒辦法 難道要我掏出什麼來嘛?而且感覺是在以引導的方式 咄咄逼人的讓人不要發言 真讓人不舒服
作者: l861128 (聖哥)   2023-03-17 19:12:00
不會吧?只是在釐清一些事情,沒人禁止你發言吧?又沒有被檢舉水桶,姐姐別緊張。既然你跟彼得李熟識,記得提醒他肉搜人的行為讓人也很不舒服喔
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 19:15:00
不舒服可以好好休息
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 19:22:00
越來越莫名覺得某人是不是很愛我 之前吐嘲你一直刷侯侯之後就一直關注我https://i.imgur.com/aPcEXWP.jpg這個版規定就這樣 我只是想參與討論而已 感覺很像故意想要我觸犯板規說我軌跡很像 我跟他就住一起 我不可能拿出什麼來自清這個帳號也曾經被他拿去用 很多軌跡會很奇怪 我也沒有辦法 想要把我跟他抹成同一個人要我閉嘴 我不知道是何居心我並沒有要故意戰誰 我只是想認真的參與討論
作者: eugene0315 (星)   2023-03-17 19:41:00
沒有人要你閉嘴吧 你黑名單他你就能繼續說你的論點不是? 你自己頂不住別人對你的質疑 就開始說人要你閉嘴噤聲 說他威脅你 但他也沒實際動作 就算你真被禁言水桶 ptt一樣有申訴管道讓你自證清白 黃狼大的那些言論真有那麼可怕?
作者: w320313 (希巴誰機)   2023-03-17 19:43:00
不好意思樓上的朋友讓你笑話 因為P大很擔心我害到他 我也比較玻璃心 被針對就比較激動 對不起
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 19:53:00
「P大很擔心我害到他」等等 P大都已經永久水桶了妳要怎麼害到他,他是誰?你?怎麼辦現在變成我是壞狼了,悲報
作者: eugene0315 (星)   2023-03-17 20:04:00
恭喜黃狼大解鎖新稱號-π狼XD
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 20:12:00
(嚇哭)
作者: reil (REIL)   2023-03-17 20:27:00
貨櫃場土地開發
作者: youkisushe (65454)   2023-03-17 22:06:00
台中市人口200萬以上 基隆市人口30萬 拿到的錢是一樣的嗎基隆人口跟等級目前台灣就是新竹市嘉義市基隆市這三個 看來看去好像都沒辦法負擔這種經費 老實說真的不要蓋捷運了 開發高架brt還比較好 基隆站直達台北 擴充性又高 市內要搞輕軌效益還比較大今天臨時有需求停靠林口 一份公文發下去brt直接延伸反正他們本來就有汐五高架延伸基隆的評估 不如學五楊高架蓋HOV道
作者: shter (飛梭之影)   2023-03-17 22:16:00
反正這條是交通部提的,基隆就是同意當初講好的十七億你交通部要漲價,要嘛自己補差價,要嘛就別蓋了
作者: auction88 (auction)   2023-03-17 22:20:00
我講一個認真的 要當基隆市長就是顧好港邊的人就好所以七堵暖暖這個外圍 基礎建設放著修橋修路就好中央幫你開捷運經過貨運區給你有機會徵收低價的貨櫃土地改建地.是多爽的一件事啊.不會開發也不用出國考察 新店區每個捷運站你都可以參考十五分鐘進南港 房價只要南港25% 歡迎基隆市民優先購買不用搭客運不用搭火車 到站就到家 再該該叫沒到基隆海邊就被台北人笑死
作者: eugene0315 (星)   2023-03-17 22:58:00
樓上有人說這是中央提的所以多的經費應該中央自己貼問題是你基隆市現在也沒拒絕中央提案欸 現任基隆市府的意思不就是想蓋但我只出17億 其他我不管你自己去生 這世界上哪有這麼好的事情 一直拿基隆財政當擋箭牌 怪了怎麼推撒幣政策的時候就不想想基隆財政問題
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2023-03-17 23:01:00
台中捷運綠線當初也是中央高鐵局主導,也沒有因為中央主導的捷運地方負擔額就不用啊。鐵路立體化工程也是交通部主導地方一樣要負擔額。
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-17 23:09:00
基隆當初有說無論如何基隆只能負擔17.7億嗎?基隆是說可以負擔多少%才對吧。討論分攤經費哪有人在喊價的,要分攤也是看趴數,不然總經費提高自己分擔都不用增加 有這麼好康喔
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2023-03-17 23:29:00
講分擔經費都講比例,沒有講固定額,講固定額那後續追加費用的話,誰要買單?像台中捷運綠線就從200多億一路修正到近600億
作者: Godofthebutt (恐龍中的霸主)   2023-03-17 23:45:00
等一下上面那個帳號被拿去用不就共用帳號站規檢舉就掰了欸
作者: l861128 (聖哥)   2023-03-17 23:51:00
竟然還有這樣的規定?版主要不要出來說明一下,希望能向W大說明一下她的困擾。
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-18 00:57:00
可以請Peterlee大大借用w大的帳號親自說明嗎?請不要一直造成女生的困擾好不好!
作者: hayden218 (Hayden)   2023-03-18 01:10:00
是不是左手是男生 右手是女生啊 笑了
作者: e80276 (走在冰上的男孩)   2023-03-18 01:40:00
吃相真難看 建議別蓋了 都不用吵 基隆繼續搭公車就好
作者: yevvi (yevvi)   2023-03-18 04:27:00
統籌分配款的問題,基隆一年能拿到40億就不錯了
作者: kkiiccooo (堅定 踏實)   2023-03-18 09:40:00
房子1000我非買不可 頭期款最多只要17萬
作者: trtcool   2023-03-18 12:28:00
市長此言務實啊 我財政無法負擔 沒辦法就大家找台階下
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2023-03-18 13:15:00
跟統籌分配款又沒有關係。跟該地方政府的總預算才有關係統籌款只是各地方政府的歲入來源"之一"。以112年為例,基隆市編列總預算196億,統籌款42億,上級補助款103.7億。
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-19 18:36:00
絕對不是無法負擔53億,而是為了推二階時有拗的依據若是為了不拆臺鐵要中央多付錢,一點也不支持

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