[新聞] 輕軌二階暫停工 下一步聽民意

作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2019-01-02 17:42:36
來源:自由時報
連結:http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1258351
全文:
〔記者葛祐豪/高雄報導〕被視為前市長陳菊任內最大政績之一的輕軌,第二階段工程因
出現反彈聲浪,新市長韓國瑜決定暫停施工,後續將傾聽民意,再決定是針對技術環節修
改、變更路線,或整個停下來。
輕軌二階工程進度已達四十七%,向法商阿爾斯通公司採購的十五列車輛,已有二輛運抵
高雄,但因路線經過美術館住宅區及大順路等壅塞路段,引起居民抗議,選前已是藍綠角
力戰場。
韓國瑜上任後,立刻做出輕軌二階暫時停工的決定,有人叫好,也有許多人反彈,認為輕
軌是綠色交通運具,高雄空汙嚴重,難道要走回頭路?
承攬輕軌二階的中鋼表示,當初簽訂的工程合約金額五十七.八九億元,目前輕軌二階
C14到C17車站的路線已完工試車中,後續待新市府申請變更路線,該案目前暫停施工。
韓國瑜表示,民眾對輕軌二階反彈聲浪太大,必須立即停工,好好傾聽民意,並與中鋼等
廠商談判,如果技術工程改良,能以高架或地下,取代原定地面興建案,工程費用又不超
過市府負擔,可以想辦法調整。
據了解,高雄市捷運局目前也正考慮備案,也就是輕軌二階可能變更路線,不再經過大順
路。
輕軌二階何去何從?市民都等著看,但新市府處理若過於急就章,恐成為未來四年朝野攻
防的焦點。
==
只要決定一改路線,韓國瑜這任就絕對無法看到二階完工
就算現在暫停,然後交通局官員去沿線一場一場開座談溝通民意,都比改路線好上百倍。
在那邊說現在就很塞以後蓋輕軌更塞的人,
『將來大順路四百貨齊發,不靠大眾運輸到底要怎麼輸流?』的問題還沒有人回答過耶,
有沒有人要來一下?
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-02 17:45:00
民意(X) 國民黨支持者、不用大眾運輸的人(O)
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-02 17:58:00
辦高雄市公投比較快吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-01-02 18:00:00
以高雄市的公運使用率公投只會直接判輕軌死刑
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-02 18:04:00
高雄市幅員那麼大 要整個高雄市公投也很怪 但限定幾個區可以投又不合理 之前民調是支持續建的比較多啊現在是韓市府因為大順路美術館少數民眾反對就決議停工 實在不合理
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-01-02 18:06:00
其實當初兩黨都說二期要再評估,所以...
作者: labbat (labbat)   2019-01-02 18:20:00
不能為了少數人快讓全體變慢的觀念啊
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-02 18:20:00
直接公投吧 付諸民意 反正就三個選項停建 原計畫續建 改道 改立體就不考慮了太花錢又不實際 而且也會衍伸更多問題
作者: labbat (labbat)   2019-01-02 18:24:00
林佳龍說行控中心完成後,可望透過系統分析,調節尖峰與離峰時段的車輛班次有人曉得優化公車專用道版本的行控中心在哪裡?錯版
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2019-01-02 18:31:00
公投你年齡要訂多少 學生小孩很需要輕軌他們不就不能表態
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 18:35:00
挖二樓的想法跟俺看到這篇文章的第一個想法一樣 住民投票
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-02 18:36:00
我問個問題 小孩子能選議員立委嗎?意思一樣
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 18:36:00
有人贊成 有人反對 覺得公投不啻為一個好方法如果投出來反對票居多那就反應高雄大部分的民意一樣 18歲啊
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 18:38:00
笑死.不蓋的話違約57億就快付賠一賠吧歹戲拖棚.個人覺得不可能
作者: gigihh   2019-01-02 18:39:00
就算真的要停,已經蓋好的總該讓它通車吧!如果韓敢說整
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-02 18:39:00
選民範圍當然就是整個高雄市 畢竟這是高雄的建設
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 18:41:00
{在不蓋那邊十年後還是要規劃另一條線也好啦
作者: gpee (watch)   2019-01-02 18:41:00
百貨很多不差那幾間,沒人去的話頂多自然消滅。(吳益政)我在這次民調中也把輕軌議題放進訪問題目當中。結果有43.7%的民眾支持、只有32.1%反對,顯示高雄市民整體對於輕軌還是持正面的看法。 by 蘋果日報
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 18:46:00
是現在高架蓋一蓋比較省錢還是現在賠十年後地價漲了再重新搞一條一來一回加上營收這金額不是普通大以北高雄的發展不可能只有一條紅線經過
作者: Vedfolnir (Vedfolnir)   2019-01-02 18:52:00
想要玩「人民的聲音我聽到了,決定續建!」的遊戲嗎,然後韓粉又能吹捧一波總是知錯能改之類的
作者: heykissass (我不是肯德基)   2019-01-02 19:14:00
最好用公投??? XDDD 公投會比專業團隊專業?????
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2019-01-02 19:25:00
少部分的人反對就能讓大眾運輸轉彎 也只有現任市府辦得到
作者: iboom (為您解渴)   2019-01-02 19:43:00
內文寫道此案目前暫停施工,可是之前新聞是C20~30暫停而已,都不知道哪個消息是正確的了
作者: ftsn (站在該有的位置~~)   2019-01-02 19:52:00
"少部分的人反對" 笑死人 明明多數都反對 不要亂帶風向
作者: kutkin ( )   2019-01-02 19:53:00
沿路的多數,全市的少數
作者: hostage911 (晴天雨天)   2019-01-02 19:55:00
讓輕軌經過的區都參加啊都要爽,不要成本。真好帶風向。
作者: iamlukey (好奇喬治在唱歌)   2019-01-02 20:12:00
哪四百貨?好奇問
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-02 20:43:00
拿這個新聞的民調沒說服力吧,它還說陳其邁領先韓國瑜約1成新市政府重新調查也不奇怪,台北市不是沒有過先例第一個是內湖線做了各種方案評估最後仍決定木柵線接過去第二個是現在進行完的民生汐止線民生社區經過調查你現在急著硬上,以後永遠會被拿出來說嘴暫停重新討論並獲得有利數據支持後再做就沒有問題了很多公共建設都不是卡在專業問題是民眾的觀感問題核電就是這樣,沒有公投的話反核團體永遠以為自己代表民意如果不是這次公投,社會成本會繼續耗在反核擁核的對立上輕軌是有彈性的東西,淡海輕軌也高架至紅樹林站避車流熱點如果重新檢討後高架是比較好的方案且財政能負擔倒不是壞事像民生社區一樣讓在地居民花時間去消化整理幾年也OK
作者: R101 (R101)   2019-01-02 21:57:00
如果公投限18歲以上對這個議題來說不合理,昨天剛好在看交通部的大眾運輸使用率報告,18歲以下使用大眾運輸工具的比例最高。
作者: Nexus055202 (AlphaNexus)   2019-01-02 22:05:00
吳益政是哪位= = 所以現在是民調治國?
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-02 22:16:00
省錢又不想惹民怨,C路權還是唯一交集,但系統難應付很諷刺的問題在於,輕軌班次不夠密集卻需獨佔兩車道如果是密集到三、五分鐘一班,可能還能說服這交換有價值所以這次跟市民的溝通應該要考慮的不只有建築方面的問題
作者: CORSA (重型爬行獸)   2019-01-02 22:25:00
就是因為不夠密集 所以與輕軌垂直交叉的道路遭遇停等平交道的頻率還不算大 要是過於密集等輕軌平交到時間過久會惹民怨
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-02 22:28:00
但不密集也無法說服人這能輸運所謂那四間百貨的人潮雖然我也不知道是哪四間,是否真的有這種需求....有點陷入之前台中 BRT 開進中區的問題了
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 23:08:00
既然大順不想蓋.我覺得這段可以廢除.之後黃線重新設計成爪字型.從新庄連到左營站https://i.imgur.com/L6GSlbZ.jpg
作者: hipmyhop (黑我帕)   2019-01-02 23:15:00
爪爪XD
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 23:16:00
其實我是感覺這樣路網效益更大直接把鳳山跟北高左營連結
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-01-02 23:22:00
喔 喔喔。。。(喔?某象梗)
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-02 23:27:00
還不錯欸 還可以跟巨蛋轉乘(雖然有一點遠) 但這樣黃線預算可能會突破2000億
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 23:30:00
多這段即使地下化應不會過2000億..可能就跟紅橘兩線差不多.要是高架那就更少吧..應該新庄路有足夠路幅.要是裕誠路那是不可能的
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2019-01-02 23:37:00
呵呵又扯核電還是聽你爸爸的火力PM2.5吸好吸滿吧
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-02 23:40:00
轉乘也就五六分鐘其實不遠.日本一堆更遠的https://i.imgur.com/nxA20IO.jpg
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2019-01-02 23:50:00
輕軌能改善城市空氣品質,的確應該蓋不過我不太了解推火電又推大眾運輸的意義空汙不是更多嗎?沒學過能量轉換效率嗎?我猜啦,是國O黨的錯你說對不對
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-02 23:57:00
汽車排氣比燃煤電廠髒 (還是你對那顆觸媒很有信心?)
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-02 23:59:00
轉乘幾分鐘就在那邊叫,淺草線和大江戶線的藏前站表示:
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-02 23:59:00
如果電動小客車完全使用台中亞臨界燃煤火力的電,每公里
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 00:00:00
說真的現狀比當年台中BRT好多了......,新市府沒把話說滿就還有機會,當年BRT是直接判死刑.......。
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-03 00:00:00
產生粒狀汙染物的量僅是汽油小客車的萬分之15
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 00:01:00
話說大江戶線的轉乘還好啦,還是要提那個東京車站的京葉線,走到懷疑人生
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 00:02:00
與其輕軌高架化多出數百億但它本質仍是輕軌不如重設計黃線讓鳳山左營連接個人是這樣覺得
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 00:06:00
是說其實主要問題是有沒有連通道,有連通道的六分鐘跟沒連通道的六分鐘是不同等級的.......
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-03 00:07:00
大手町到東京站的聯通道也差不多吧
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 00:09:00
的確是.不過最大問題是有沒有遠見去作.連通道這是小問題而已..
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-03 00:09:00
還有筑波快線秋葉原轉JR或是東京地下鐵會走到起笑連通道要不要做都是錢的問題,當初藏前也有打算做地下連通道,但扯到錢就要面對現實了
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 00:16:00
連通道暫時不作也沒差吧 捷運有蓋比較重要既然要建黃線就一次搞好.不然以後就很難改了
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-03 00:36:00
KMT專門拖慢高雄的建設
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-01-03 00:39:00
可以五甲澄清段不延伸左營 那段運量會很低落
作者: sss6515366 (misoyi)   2019-01-03 00:44:00
全台首富了誰跟你坐大眾運輸 都坐直升機
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-01-03 01:07:00
最佳解拖四年後再蓋吧,這時就來驗證四間百貨的加入與高架橋的拆除能否不需要大眾運輸還能保有順暢
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 01:15:00
大眾運輸還有公車,先像當年美麗華一樣培養接駁公車還OK
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-01-03 01:26:00
對啦,還有公車,更正一下,應該說是軌道運輸
作者: sfhk46 (db空Der)   2019-01-03 01:42:00
民主不是只是投投票而已,若沒有給予正確、完整的資訊公投也只是民眾以生活經驗所產生直覺式判斷(捷思)的表現所以溝通還是目前最重要的事,很多時候一昧的追求效率反而容易因為不完整而被打槍
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 05:15:00
先不說KMT怎樣前任市府這段也不敢強硬,也是多次更改設計,只能說珍正的問題從來都不是執政者......
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-01-03 05:37:00
至少韓還願意先溝通,不像某龍直接終結BRT的生命...居民會對輕軌二階反彈這麼大,不就是你前任菊政府沒有做好溝通~
作者: gigihh   2019-01-03 05:46:00
至少台中BRT 雖然結束但也換到捷運藍線了,當初交通部駁回藍線理由很清楚,BRT和捷運藍線的定位不明確,而BRT當初的設計顯然就不是短期使用的臨時性設施
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-01-03 05:47:00
高雄這麼綠的地方,任何政見都應該可以完美落實才對
作者: siowan135   2019-01-03 09:15:00
覺得高雄綠的到底是被媒體影響多深...
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-01-03 09:53:00
提一下台灣人為何有選縣市長跟議員不同色的情況好了,高雄原市區內有全台灣最綠跟最藍的區塊,這就影響了議員數量,所以前市長任內一直想要推高雄行政區重劃,說是平衡差距,實則減少選舉難度。
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 11:38:00
不過當初台中會蓋BRT也是因為藍線被中央退回
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 11:44:00
某w根本不住高雄吧 高雄議會的藍綠都不知
作者: scaredreal (...)   2019-01-03 12:49:00
高雄合併根本鐵綠 不然去年DPP殺到刀刀見骨韓總年中前喊五五波被恥笑是假的喔原高雄市區才算不很綠 高雄縣DPP執政33年還要狡辯不綠實在是昧著良心說話
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-03 13:11:00
爭議路段停工而已啦 大順路在百貨開了後應該會更塞 如果原路線高架或地下化 高架或地下化動工後商場應該就會退場了 會有很久的交通黑暗期
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-01-03 13:30:00
政府沒做好溝通(X) 沒讓恁背爽(O)
作者: siowan135   2019-01-03 13:46:00
高雄縣那叫做派系政治,哪有什麼藍綠
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 13:56:00
高雄縣很綠?你是不是傻了 要不要去看那瑪夏的得票分布
作者: kutkin ( )   2019-01-03 14:15:00
高雄縣也是靠個人的施恩於派系
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-03 14:28:00
輕軌大順路段也能單線雙向營運啊
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 14:38:00
說高縣鐵綠的可能真的都沒住過高縣鄉下吧
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 01:45:00
民意(X) 國民黨支持者、不用大眾運輸的人(O)
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-03 01:58:00
辦高雄市公投比較快吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-01-03 02:00:00
以高雄市的公運使用率公投只會直接判輕軌死刑
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 02:04:00
高雄市幅員那麼大 要整個高雄市公投也很怪 但限定幾個區可以投又不合理 之前民調是支持續建的比較多啊現在是韓市府因為大順路美術館少數民眾反對就決議停工 實在不合理
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-01-03 02:06:00
其實當初兩黨都說二期要再評估,所以...
作者: labbat (labbat)   2019-01-03 02:20:00
不能為了少數人快讓全體變慢的觀念啊
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-03 02:20:00
直接公投吧 付諸民意 反正就三個選項停建 原計畫續建 改道 改立體就不考慮了太花錢又不實際 而且也會衍伸更多問題
作者: labbat (labbat)   2019-01-03 02:24:00
林佳龍說行控中心完成後,可望透過系統分析,調節尖峰與離峰時段的車輛班次有人曉得優化公車專用道版本的行控中心在哪裡?錯版
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2019-01-03 02:31:00
公投你年齡要訂多少 學生小孩很需要輕軌他們不就不能表態
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 02:35:00
挖二樓的想法跟俺看到這篇文章的第一個想法一樣 住民投票
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-03 02:36:00
我問個問題 小孩子能選議員立委嗎?意思一樣
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 02:36:00
有人贊成 有人反對 覺得公投不啻為一個好方法如果投出來反對票居多那就反應高雄大部分的民意一樣 18歲啊
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 02:38:00
笑死.不蓋的話違約57億就快付賠一賠吧歹戲拖棚.個人覺得不可能
作者: gigihh   2019-01-03 02:39:00
就算真的要停,已經蓋好的總該讓它通車吧!如果韓敢說整
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2019-01-03 02:39:00
選民範圍當然就是整個高雄市 畢竟這是高雄的建設
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 02:41:00
{在不蓋那邊十年後還是要規劃另一條線也好啦
作者: gpee (watch)   2019-01-03 02:41:00
百貨很多不差那幾間,沒人去的話頂多自然消滅。(吳益政)我在這次民調中也把輕軌議題放進訪問題目當中。結果有43.7%的民眾支持、只有32.1%反對,顯示高雄市民整體對於輕軌還是持正面的看法。 by 蘋果日報
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 02:46:00
是現在高架蓋一蓋比較省錢還是現在賠十年後地價漲了再重新搞一條一來一回加上營收這金額不是普通大以北高雄的發展不可能只有一條紅線經過
作者: Vedfolnir (Vedfolnir)   2019-01-03 02:52:00
想要玩「人民的聲音我聽到了,決定續建!」的遊戲嗎,然後韓粉又能吹捧一波總是知錯能改之類的
作者: heykissass (我不是肯德基)   2019-01-03 03:14:00
最好用公投??? XDDD 公投會比專業團隊專業?????
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2019-01-03 03:25:00
少部分的人反對就能讓大眾運輸轉彎 也只有現任市府辦得到
作者: iboom (為您解渴)   2019-01-03 03:43:00
內文寫道此案目前暫停施工,可是之前新聞是C20~30暫停而已,都不知道哪個消息是正確的了
作者: ftsn (站在該有的位置~~)   2019-01-03 03:52:00
"少部分的人反對" 笑死人 明明多數都反對 不要亂帶風向
作者: kutkin ( )   2019-01-03 03:53:00
沿路的多數,全市的少數
作者: hostage911 (晴天雨天)   2019-01-03 03:55:00
讓輕軌經過的區都參加啊都要爽,不要成本。真好帶風向。
作者: iamlukey (好奇喬治在唱歌)   2019-01-03 04:12:00
哪四百貨?好奇問
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 04:43:00
拿這個新聞的民調沒說服力吧,它還說陳其邁領先韓國瑜約1成新市政府重新調查也不奇怪,台北市不是沒有過先例第一個是內湖線做了各種方案評估最後仍決定木柵線接過去第二個是現在進行完的民生汐止線民生社區經過調查你現在急著硬上,以後永遠會被拿出來說嘴暫停重新討論並獲得有利數據支持後再做就沒有問題了很多公共建設都不是卡在專業問題是民眾的觀感問題核電就是這樣,沒有公投的話反核團體永遠以為自己代表民意如果不是這次公投,社會成本會繼續耗在反核擁核的對立上輕軌是有彈性的東西,淡海輕軌也高架至紅樹林站避車流熱點如果重新檢討後高架是比較好的方案且財政能負擔倒不是壞事像民生社區一樣讓在地居民花時間去消化整理幾年也OK
作者: R101 (R101)   2019-01-03 05:57:00
如果公投限18歲以上對這個議題來說不合理,昨天剛好在看交通部的大眾運輸使用率報告,18歲以下使用大眾運輸工具的比例最高。
作者: Nexus055202 (AlphaNexus)   2019-01-03 06:05:00
吳益政是哪位= = 所以現在是民調治國?
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 06:16:00
省錢又不想惹民怨,C路權還是唯一交集,但系統難應付很諷刺的問題在於,輕軌班次不夠密集卻需獨佔兩車道如果是密集到三、五分鐘一班,可能還能說服這交換有價值所以這次跟市民的溝通應該要考慮的不只有建築方面的問題
作者: CORSA (重型爬行獸)   2019-01-03 06:25:00
就是因為不夠密集 所以與輕軌垂直交叉的道路遭遇停等平交道的頻率還不算大 要是過於密集等輕軌平交到時間過久會惹民怨
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 06:28:00
但不密集也無法說服人這能輸運所謂那四間百貨的人潮雖然我也不知道是哪四間,是否真的有這種需求....有點陷入之前台中 BRT 開進中區的問題了
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 07:08:00
既然大順不想蓋.我覺得這段可以廢除.之後黃線重新設計成爪字型.從新庄連到左營站https://i.imgur.com/L6GSlbZ.jpg
作者: hipmyhop (黑我帕)   2019-01-03 07:15:00
爪爪XD
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 07:16:00
其實我是感覺這樣路網效益更大直接把鳳山跟北高左營連結
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-01-03 07:22:00
喔 喔喔。。。(喔?某象梗)
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 07:27:00
還不錯欸 還可以跟巨蛋轉乘(雖然有一點遠) 但這樣黃線預算可能會突破2000億
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 07:30:00
多這段即使地下化應不會過2000億..可能就跟紅橘兩線差不多.要是高架那就更少吧..應該新庄路有足夠路幅.要是裕誠路那是不可能的
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2019-01-03 07:37:00
呵呵又扯核電還是聽你爸爸的火力PM2.5吸好吸滿吧
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 07:40:00
轉乘也就五六分鐘其實不遠.日本一堆更遠的https://i.imgur.com/nxA20IO.jpg
作者: Gauss (Gaussss_Physics)   2019-01-03 07:50:00
輕軌能改善城市空氣品質,的確應該蓋不過我不太了解推火電又推大眾運輸的意義空汙不是更多嗎?沒學過能量轉換效率嗎?我猜啦,是國O黨的錯你說對不對
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-03 07:57:00
汽車排氣比燃煤電廠髒 (還是你對那顆觸媒很有信心?)
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-03 07:59:00
轉乘幾分鐘就在那邊叫,淺草線和大江戶線的藏前站表示:
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-03 07:59:00
如果電動小客車完全使用台中亞臨界燃煤火力的電,每公里
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 08:00:00
說真的現狀比當年台中BRT好多了......,新市府沒把話說滿就還有機會,當年BRT是直接判死刑.......。
作者: ciswww (Farewell)   2019-01-03 08:00:00
產生粒狀汙染物的量僅是汽油小客車的萬分之15
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 08:01:00
話說大江戶線的轉乘還好啦,還是要提那個東京車站的京葉線,走到懷疑人生
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 08:02:00
與其輕軌高架化多出數百億但它本質仍是輕軌不如重設計黃線讓鳳山左營連接個人是這樣覺得
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 08:06:00
是說其實主要問題是有沒有連通道,有連通道的六分鐘跟沒連通道的六分鐘是不同等級的.......
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-03 08:07:00
大手町到東京站的聯通道也差不多吧
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 08:09:00
的確是.不過最大問題是有沒有遠見去作.連通道這是小問題而已..
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-01-03 08:09:00
還有筑波快線秋葉原轉JR或是東京地下鐵會走到起笑連通道要不要做都是錢的問題,當初藏前也有打算做地下連通道,但扯到錢就要面對現實了
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 08:16:00
連通道暫時不作也沒差吧 捷運有蓋比較重要既然要建黃線就一次搞好.不然以後就很難改了
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-03 08:36:00
KMT專門拖慢高雄的建設
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-01-03 08:39:00
可以五甲澄清段不延伸左營 那段運量會很低落
作者: sss6515366 (misoyi)   2019-01-03 08:44:00
全台首富了誰跟你坐大眾運輸 都坐直升機
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-01-03 09:07:00
最佳解拖四年後再蓋吧,這時就來驗證四間百貨的加入與高架橋的拆除能否不需要大眾運輸還能保有順暢
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 09:15:00
大眾運輸還有公車,先像當年美麗華一樣培養接駁公車還OK
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-01-03 09:26:00
對啦,還有公車,更正一下,應該說是軌道運輸
作者: sfhk46 (db空Der)   2019-01-03 09:42:00
民主不是只是投投票而已,若沒有給予正確、完整的資訊公投也只是民眾以生活經驗所產生直覺式判斷(捷思)的表現所以溝通還是目前最重要的事,很多時候一昧的追求效率反而容易因為不完整而被打槍
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-01-03 13:15:00
先不說KMT怎樣前任市府這段也不敢強硬,也是多次更改設計,只能說珍正的問題從來都不是執政者......
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-01-03 13:37:00
至少韓還願意先溝通,不像某龍直接終結BRT的生命...居民會對輕軌二階反彈這麼大,不就是你前任菊政府沒有做好溝通~
作者: gigihh   2019-01-03 13:46:00
至少台中BRT 雖然結束但也換到捷運藍線了,當初交通部駁回藍線理由很清楚,BRT和捷運藍線的定位不明確,而BRT當初的設計顯然就不是短期使用的臨時性設施
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-01-03 13:47:00
高雄這麼綠的地方,任何政見都應該可以完美落實才對
作者: siowan135   2019-01-03 17:15:00
覺得高雄綠的到底是被媒體影響多深...
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-01-03 17:53:00
提一下台灣人為何有選縣市長跟議員不同色的情況好了,高雄原市區內有全台灣最綠跟最藍的區塊,這就影響了議員數量,所以前市長任內一直想要推高雄行政區重劃,說是平衡差距,實則減少選舉難度。
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 19:38:00
不過當初台中會蓋BRT也是因為藍線被中央退回
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 19:44:00
某w根本不住高雄吧 高雄議會的藍綠都不知
作者: scaredreal (...)   2019-01-03 20:49:00
高雄合併根本鐵綠 不然去年DPP殺到刀刀見骨韓總年中前喊五五波被恥笑是假的喔原高雄市區才算不很綠 高雄縣DPP執政33年還要狡辯不綠實在是昧著良心說話
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-03 21:11:00
爭議路段停工而已啦 大順路在百貨開了後應該會更塞 如果原路線高架或地下化 高架或地下化動工後商場應該就會退場了 會有很久的交通黑暗期
作者: hinajian (☆小雛☆)   2019-01-03 21:30:00
政府沒做好溝通(X) 沒讓恁背爽(O)
作者: siowan135   2019-01-03 21:46:00
高雄縣那叫做派系政治,哪有什麼藍綠
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 21:56:00
高雄縣很綠?你是不是傻了 要不要去看那瑪夏的得票分布
作者: kutkin ( )   2019-01-03 22:15:00
高雄縣也是靠個人的施恩於派系
作者: Lincoln (林肯)   2019-01-03 22:28:00
輕軌大順路段也能單線雙向營運啊
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 22:38:00
說高縣鐵綠的可能真的都沒住過高縣鄉下吧
作者: Jcat (大貓)   2019-01-03 23:20:00
真要蓋下去,部份單線雙向應該唯一解了吧,反正班距寬
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 23:21:00
不管很綠還是不綠,當時連陳其邁都主張暫緩興建~與民眾溝通再提解決方案,就已經註定大順路輕軌很難如期完工
作者: kiss377017 (小可)   2019-01-04 00:13:00
取代原定地面興建案,工程費用又不超 過市府負擔?
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-04 00:22:00
12月輕軌https://i.imgur.com/ZSfxnUa.jpg還能說沒人搭的我真的覺得該去看眼科了以長度站數.經費..來算都能屌打一堆國外輕軌了
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-04 00:58:00
即使延到大順路加上未來的車輛及司機也是無法輸運太多旅客 如果遇到假日 大概都是沙丁魚列車
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-04 01:13:00
大概是車商給的壓力很大吧 不然這有啥好停工的
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-04 01:26:00
輕軌運量每年增加 應該除現在路線 再規畫其他路線 輕軌二期真的要完工
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-04 01:38:00
輕軌計畫路線很多啊,就連現在的黃線也是輕軌升級而來
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-01-04 01:41:00
我是覺得不必捧輕軌捧到連沙丁魚列車都護航的下去啦= =
作者: madden (《我是一個小說家》)   2019-01-04 01:51:00
40幾萬........
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-04 02:20:00
扣除跨年暴漲,單日約12k人,而且這還是沒有進去東三民,及沒有臺鐵及凹底的轉乘,是怕環狀做的太好,搭乘會太多才拒絕環狀及想改線是吧?
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-04 02:36:00
惹到私家車不開心,就算像台中BRT日均有40k人次還不是照樣被廢
作者: senju (senju)   2019-01-04 02:37:00
希望環狀輕軌二期能恢復施工,許多市民在公告路線的十年中已經把上班地點和住家規劃在輕軌二期沿線了
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2019-01-04 02:56:00
凱旋路段似乎恢復施工…
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-04 03:10:00
沒爭議的路段可以恢復施工,既然是環狀那這裡沒通也沒差反正無爭議路段可以蓋完通車,有爭議的就停工處理完再繼續
作者: Talfking (笨龍)   2019-01-04 03:20:00
別惹地主不開心...改道那邊地主肯定更不爽
作者: cudo (我喜歡 你喔)   2019-01-04 06:27:00
看來不會處理文化中心或五塊厝轉乘的問題了......
作者: imyoming (其實我不魯)   2019-01-04 06:37:00
是說C18會不會蓋啊
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-04 06:46:00
目前C20到C30不蓋吧 也就是兩個台鐵轉乘站中間
作者: datoiscute (小叮噹)   2019-01-04 06:47:00
1/5號會有輕軌公聽會,支持續建的版友可以去參加看看
作者: Tourguy (深深的喜歡)   2019-01-04 06:56:00
就停建啊,等百貨齊發時,大順路的住家就不要出來叫
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-04 08:34:00
其實百貨齊發的話,有沒有輕軌都差不多的
作者: windty (風)   2019-01-04 10:58:00
應該就更改方案吧 也沒說不蓋 我高雄朋友很支持陳菊 但也是說該路段反彈很大 雖然跟他解釋要壓縮私人運具的理念但他還是覺得大順路車流量大 不適合
作者: datoiscute (小叮噹)   2019-01-04 11:07:00
身邊有朋友以前說要愛地球,絕對支持大眾運輸工具,後來會騎車後,一直說高雄不需要輕軌,呵呵。很多人沒有思考到不是大家都有交通工具的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-04 21:40:00
改方案就改路線了喔 畢竟高架要多100多E地下要多400E 如果不蓋平面 輕軌便宜快速的優勢也沒了 何況即使真的讓你籌到100E 蓋高架 問題一樣沒解決 高架一樣要占用路面 然後還多了環團跟你拼命很不划算 至於當地住戶 我想一樣出來抗議啦高架問題更多 日照 噪音 隱私 就夠你處理了
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-04 22:06:00
還要電梯 無障礙設備 現在平面較合適
作者: rifleman (單行俠)   2019-01-05 00:03:00
唯一支持平面,有沒有可能尖峰時段(6分鐘/班)用B路權,離峰(12分/班)的時候改C路權呢?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-05 02:08:00
不建議共用路權 三寶太多 到時後他會說看別人可以為啥就我不行 分時段一定會有一堆這種三寶
作者: mazinger   2019-01-05 03:57:00
看看巨蛋 輕軌夠疏運嗎 道路塞爆 侯車站擠爆 建議改重運量 逃
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-05 04:23:00
改重運量就錢啊 整條打掉重蓋 大概要噴2000E吧我不覺得地方有能力負擔1000E啦黃線的700E 也是要靠沿線的聯開來籌錢輕軌這條 應該是沒辦法弄那麼多錢出來
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-05 04:48:00
這個環線真的是精華 輕軌弄好 即使是新增的輕軌車輛也不夠用
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-05 05:30:00
最好的方法就是原計畫蓋下去 然後增加班次不然你搞高架 地下 問題會增加太多太多
作者: Jcat (大貓)   2019-01-03 15:20:00
真要蓋下去,部份單線雙向應該唯一解了吧,反正班距寬
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 15:21:00
不管很綠還是不綠,當時連陳其邁都主張暫緩興建~與民眾溝通再提解決方案,就已經註定大順路輕軌很難如期完工
作者: kiss377017 (小可)   2019-01-03 16:13:00
取代原定地面興建案,工程費用又不超 過市府負擔?
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2019-01-03 16:22:00
12月輕軌https://i.imgur.com/ZSfxnUa.jpg還能說沒人搭的我真的覺得該去看眼科了以長度站數.經費..來算都能屌打一堆國外輕軌了
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-03 16:58:00
即使延到大順路加上未來的車輛及司機也是無法輸運太多旅客 如果遇到假日 大概都是沙丁魚列車
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 17:13:00
大概是車商給的壓力很大吧 不然這有啥好停工的
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-03 17:26:00
輕軌運量每年增加 應該除現在路線 再規畫其他路線 輕軌二期真的要完工
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 17:38:00
輕軌計畫路線很多啊,就連現在的黃線也是輕軌升級而來
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-01-03 17:41:00
我是覺得不必捧輕軌捧到連沙丁魚列車都護航的下去啦= =
作者: madden (《我是一個小說家》)   2019-01-03 17:51:00
40幾萬........
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2019-01-03 18:20:00
扣除跨年暴漲,單日約12k人,而且這還是沒有進去東三民,及沒有臺鐵及凹底的轉乘,是怕環狀做的太好,搭乘會太多才拒絕環狀及想改線是吧?
作者: btwsniper (都是過客...............)   2019-01-03 18:36:00
惹到私家車不開心,就算像台中BRT日均有40k人次還不是照樣被廢
作者: senju (senju)   2019-01-03 18:37:00
希望環狀輕軌二期能恢復施工,許多市民在公告路線的十年中已經把上班地點和住家規劃在輕軌二期沿線了
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2019-01-03 18:56:00
凱旋路段似乎恢復施工…
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-03 19:10:00
沒爭議的路段可以恢復施工,既然是環狀那這裡沒通也沒差反正無爭議路段可以蓋完通車,有爭議的就停工處理完再繼續
作者: Talfking (笨龍)   2019-01-03 19:20:00
別惹地主不開心...改道那邊地主肯定更不爽
作者: cudo (我喜歡 你喔)   2019-01-03 22:27:00
看來不會處理文化中心或五塊厝轉乘的問題了......
作者: imyoming (其實我不魯)   2019-01-03 22:37:00
是說C18會不會蓋啊
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-01-03 22:46:00
目前C20到C30不蓋吧 也就是兩個台鐵轉乘站中間
作者: datoiscute (小叮噹)   2019-01-03 22:47:00
1/5號會有輕軌公聽會,支持續建的版友可以去參加看看
作者: Tourguy (深深的喜歡)   2019-01-03 22:56:00
就停建啊,等百貨齊發時,大順路的住家就不要出來叫
作者: shter (飛梭之影)   2019-01-04 00:34:00
其實百貨齊發的話,有沒有輕軌都差不多的
作者: windty (風)   2019-01-04 02:58:00
應該就更改方案吧 也沒說不蓋 我高雄朋友很支持陳菊 但也是說該路段反彈很大 雖然跟他解釋要壓縮私人運具的理念但他還是覺得大順路車流量大 不適合
作者: datoiscute (小叮噹)   2019-01-04 03:07:00
身邊有朋友以前說要愛地球,絕對支持大眾運輸工具,後來會騎車後,一直說高雄不需要輕軌,呵呵。很多人沒有思考到不是大家都有交通工具的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-04 13:40:00
改方案就改路線了喔 畢竟高架要多100多E地下要多400E 如果不蓋平面 輕軌便宜快速的優勢也沒了 何況即使真的讓你籌到100E 蓋高架 問題一樣沒解決 高架一樣要占用路面 然後還多了環團跟你拼命很不划算 至於當地住戶 我想一樣出來抗議啦高架問題更多 日照 噪音 隱私 就夠你處理了
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-04 14:06:00
還要電梯 無障礙設備 現在平面較合適
作者: rifleman (單行俠)   2019-01-04 16:03:00
唯一支持平面,有沒有可能尖峰時段(6分鐘/班)用B路權,離峰(12分/班)的時候改C路權呢?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-04 18:08:00
不建議共用路權 三寶太多 到時後他會說看別人可以為啥就我不行 分時段一定會有一堆這種三寶
作者: mazinger   2019-01-04 19:57:00
看看巨蛋 輕軌夠疏運嗎 道路塞爆 侯車站擠爆 建議改重運量 逃
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-04 20:23:00
改重運量就錢啊 整條打掉重蓋 大概要噴2000E吧我不覺得地方有能力負擔1000E啦黃線的700E 也是要靠沿線的聯開來籌錢輕軌這條 應該是沒辦法弄那麼多錢出來
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2019-01-04 20:48:00
這個環線真的是精華 輕軌弄好 即使是新增的輕軌車輛也不夠用
作者: mikamitomoya (三上智也)   2019-01-04 21:30:00
最好的方法就是原計畫蓋下去 然後增加班次不然你搞高架 地下 問題會增加太多太多

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