Re: [新聞] 機捷直達車到站播音 今起播放國英台客4語

作者: harry901 (harry901)   2017-03-14 03:52:35
※ 引述《nektsu2 (N)》之銘言:
: 機捷直達車到站播音 今起播放國英台客4語系
: 2017-03-12 20:49 自由電子報
: http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_2002137_1.jpg
: 機捷直達車今天起到站播音增加台、客語。(記者邱奕統攝)
: 〔記者邱奕統/桃園報導〕桃園機場捷運分普通車與直達車,有關心本土語言的民眾反映,普通車的車內到站播音有國、英、台、客語,但直達車卻只播放國、英2語系,批評歧視本土語言,要求比照普通車增加台、客語播音,桃園捷運公司表示,已修改播音系統,今天起到站播音已改為國、英、台、客語4語系。
: 市議員張肇良說,機捷通車後,不斷接獲民眾投訴指出,機場捷運只有普通車有播放台、客語,直達車卻沒有,質疑機捷矮化母語地位。
: 他說,國內其他軌道運輸業,例如台鐵等,也都有提供國、英、台、客語,而機捷是國內重大交通建設,路線行經桃園、新北、台北市,而桃園又是客家人口最多的城市之一,基於服務民眾,直達車也應有台、客語播音。
: 不過,也有民眾認為,機捷普通車因站站都停,有地區性,因此播國、英、台、客語無可厚非,但直達車主要往返桃園機場,服務對象以進出台灣的外國人與台灣人為主,站在拚觀光與國際化的立場,除國、英語播音,應增加日、韓等觀光客多的國家語系。
: 桃捷公司董事長劉坤億說,機捷不論直達車或普通車,本來都有預錄國、英、台、客4語系,但當初在初履勘時,初履勘委員認為直達車可比照國際線,播國、英兩種語系即可。
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2002137
一直想找1819或其他有關機場交通運輸的運量資料 可惜這方便資料不好找
這邊稍微努力一下 只能查到出入境的資料
http://www.immigration.gov.tw/ct.asp?xItem=1325434&ctNode=29699&mp=1
移民署105年的資料統計為(由於每一年入/出國人次相近 以下就取入境資料)
由於想要查得實際外國旅客的數量 統計上沒有單一機場資料
依照上列網址 (按年齡統計那個連結內 有身份區別 外國/中港澳/本國旅客)
有戶籍國民為14,537,505人次
大陸地區為3,472,673人次
港澳地區為1,494,578人次
外國人為5,703,020人次
其他 20,008人次
============================
加總 25,227,784人次
可得 懂華語的人比例約77% 外國人比例約23%
如果要分析桃園機場105年入境旅客外國人的比例 上面資料類比即可
那麼現在有個更需要討論的部份來了 入境的旅客 有多少會依賴大眾交通工具?
還好在觀光局也找到以下資料
(以下資料之考慮由於大部分旅客入境為桃園機場 故其他機場之入境不考慮)
http://admin.taiwan.net.tw/statistics/year.aspx?no=134
依照105年資料
香港澳門1,614,803 人次 中國大陸3,511,734人次
日本人 1,895,702人次 韓國人 884,397人次
扣除上列人次以外的外國人比例 依照表格內可得2,783,643為其他國家的外國人入境
現在這邊需要深入分析 有多少人會使用大眾交通工具
(港澳中國)
首先香港澳門來台 大部分是自由行 勢必得依賴機場捷運/其他大眾交通工具
而中國大陸卻是相反自由行受限於每天限額6000人
這幾年兩岸關係不好這數字恐難上去
大部分中國大陸來台的旅客都是跟團居多 跟團則是遊覽車負擔
自由行的比例樂觀一點抓1成 這些人會需要使用機場捷運
(日本韓國)
這部份需要更詳細分析 這邊只能大約粗估
在105年觀光局發布的資料中 日本旅客來台目的
業務253,159人次 觀光1,379,233人次 商務客絕大部分需要大眾交通工具
而日本觀光客 跟團或自由行的比例無法評估
但近年來自由行風潮/廉價航空台日航權大開放 來台自由行的日本觀光客以不在少數了
韓國的情況也類似 所以就不多加分析
這部份可推側至少7~8成日韓旅客是需要依賴機場捷運的
(其他外國人)
由於英語已經是機場捷運廣播必要之語系 這部份就不詳加討論
(本國人)
本國人出入桃園機場有許多種選擇 有些是自行開車停在機場
有些親友接送 有些則是交給白金秘書/機場接送 剩下者才是依賴交通大眾工具
由於這部份要查到的資料很難 如果有版友有正確資料請提供參考
因此由於上述本國人前往桃園機場搭乘大眾交通工具者 這邊保守抓5成
最後可以得到一個 搭乘大眾交通工具可預期(跟團/包車/計程車私人車除外)的比率
華語體系使用者將會是
香港澳門+中國大陸*0.1+本國人*0.5 = 161W+351W*0.1+1453W*0.6=1068萬
而日韓語體系使用者約略是
日本韓國*0.7~0.8 約為195~222萬 日語語系(133~152萬) 韓語語系(62~70萬)
中間值209萬 日本約143萬 韓國66萬
最後是外國人(歸納英語體系) 未扣加成總計是278萬 這邊也不用扣加成
因為外國人入境大部分都需要依賴大眾交通工具
這些資料重新整理 需要依賴大眾交通工具105年左右的旅客
華語體系 1068
日語體系 143
韓語體系 66
英語體系 278
可以得出一個使用大眾交通工具的粗估比率
華語體系將會是68% 日語體系會是9.2% 韓語體系4.2% 其他(歸類英語體系)17.9%
以上 自己分析後才知道 使用華語的比例其實蠻多的
但日韓語加起來也有一成 是可以獨立出來才對
當然以上分析有很多部份有瑕疵
如果要更直觀不去考慮哪些人開車哪些人搭大眾交通工具
直接由出入境管理局的資料
日本人約7.5% 韓國人約3.5% 外其他國人11% 其他為華語使用者
只是日韓加總的人次 跟其他外國人是一樣的比例就是了
再者其次分析 "國語"這東西 華語體系聽得懂
機場捷運直達車外國人搭的比率一定比普通車捷運高
如果要再加上客台語
我真的認為不必要
大可把多餘的空間拿去服務其他沒有照顧到的12%日韓語體系乘客
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-14 07:25:00
推一個 所以結論就是國英日韓
作者: vollenca (vollenca)   2017-03-14 07:31:00
推這麼細膩地蒐集與分析資料。
作者: relio (瑞哩歐)   2017-03-14 07:52:00
推 國語 美語 日語 韓語,台灣要國際化!
作者: NelsonGo (Nel)   2017-03-14 07:52:00
昨天搭捷運整車幾乎都是外國人 尤其日本韓國
作者: nektsu2 (N)   2017-03-14 07:56:00
想刪台客還是免了 但增日韓語ok。另外建議分析直達車(含普轉直)長庚醫院站、新北產業園區站本地語言使用比例台客語和日韓語並不衝突 直達車除機場第一/第二航廈站距較近 各站播音時間其實非常足夠
作者: ilovenynyny   2017-03-14 08:39:00
標示補上就夠了,大站再播即可比如a1,8,12,13
作者: lcccpkhtp (as爸)   2017-03-14 09:19:00
推分析也支持大站增日韓語
作者: chihchuan (Andy)   2017-03-14 09:57:00
可以新增,但刪掉就免了。整天講國際化的人也是很好笑;連自己的語言都不尊重談何國際化
作者: Lsamia (samia)   2017-03-14 10:09:00
這邊就會戰到哪些是自己的語言了不過今天語言平等法會有這麼多爭議就是因為有兩個不是真的有很顯著的人群在使用吧
作者: geesegeese (毆)   2017-03-14 10:51:00
國英日韓只是看台灣有無跟上東亞標準,是基本的
作者: kenkou (布魯斯汀 羊)   2017-03-14 11:35:00
港澳人次排第三,何不增加粵語?
作者: Lsamia (samia)   2017-03-14 12:06:00
港澳不是也很能吃中文普通話嗎?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-03-14 12:52:00
港澳的普通話跟英語也都不差 所以沒有粵語的特別必要
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2017-03-14 13:35:00
推 本來就應該國英日韓港澳人是聽得懂中文說得不好而已
作者: xbearboy   2017-03-14 14:18:00
韓國地鐵有些站也是國英日韓,但不是每站不是要拚觀光結果把當地語言優先外籍語言再說不尊重自己語言前不如先來討論有多少人看不懂中文跟聽不懂國語的
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-03-14 15:21:00
我還是不懂一直想刪台客語的想法是什麼不想讓外國旅客聽到台客語?拿還沒規劃是否要播的日韓語來說沒空間播台客語?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-14 16:11:00
播音系統的語言容忍上限應該是四種(?)要容納日韓語又不能刪減既有的 播音就會落落長試想 一個站名依序以國台英日客韓六種語言播音那會是怎樣景況....
作者: chewie (北極熊)   2017-03-14 16:22:00
高捷部分站就五種了吧(加日語) 少點廣告多放韓語應該還OK何況機捷直通車站距應該比高捷長很多啦:P
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-14 16:25:00
問題應該會在兩航廈站間 時間會不夠播(?)
作者: chewie (北極熊)   2017-03-14 16:25:00
京成Skyliner應該是日英中韓四語 不過重複放兩次吧?XD一二航站跟飯店就只報站名就好啦 調整廣播內容就好啦
作者: Lsamia (samia)   2017-03-14 16:51:00
其實我覺得有件事情要先擺在前面的是會廣播閩南語客家二語一直都跟使用人數推廣觀光友善旅客都沒啥關係但這邊實在常讓人在想 民族比台灣多元許多的新加坡一個廣播都沒弄到這麼麻煩阿( ′-`)y-~
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2017-03-14 17:18:00
一堆人把機捷當成文化保存的一部份 定位根本錯誤文化是該保存 但不用放在直達車上面還有人扯什麼母語被壓抑 真的是 唉
作者: jago (家狗)   2017-03-14 18:41:00
推樓上 新加坡甚至只有英文(少部分路線有加華語)
作者: gogodavid (yes~)   2017-03-14 19:15:00
吸引國外觀光客做好指標和廣播是很基本的呀。日本會加中文廣播也是因為近幾年台灣或中國的旅遊人口激增呀!同理在台灣也是,在外國人較常使用的機場聯外捷運系統為何還要播放台客語,令人納悶啊。其他運輸系統播放台客語是沒有異議的,文化保存很重要,但不要無限上綱,機捷不需承擔這個使命,重點是使用人的實用性和適合度
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-03-14 19:29:00
英文多報車站編號,北捷比照
作者: contrav (魂斗羅V)   2017-03-14 21:11:00
沒辦法 國際化喊了20年還是有人沒發現空泛的矛盾表示20年來也一直只是喊喊 沒人知道國際化是什麼
作者: kenkou (布魯斯汀 羊)   2017-03-14 21:47:00
那中文標示用簡體字好不好。中港澳旅客最多,台灣人也很少人看不懂
作者: Lsamia (samia)   2017-03-14 22:13:00
港澳是吃繁體字啊
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-03-14 22:13:00
日韓文字標示遠比廣播有用多了
作者: devin0329 (- - )   2017-03-15 00:46:00
絕對要刪掉台客,不然六種語言乘客會聽到崩潰
作者: ultradev (QQ)   2017-03-15 01:55:00
現在機捷因應「民意」和法律,把台客加回來了,結果就是冗長的廣播,然後一堆外國旅客聽不懂,當然也可能是對台灣多元的語言感到驚豔啦
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-03-15 02:19:00
樓上難道機捷的英文外國人聽不懂嗎XD 我們自己去非英語系國家玩 基本上也只認英文 不然當地語言根本不懂高捷的5語實際上是三語 台客語只有報站名而已 其他資訊都只有普英日三語Lsamia 新加坡是刻意打壓其他民族語言獨尊英語而已 算是有歷史典故在是說前面有人說香港人懂普通話不用加粵語 日韓觀光客也懂英文啊 只是不太會說而已 那比港澳更優先加日韓語的情況是?再來拼觀光廣播語言永遠不是最重要的一環 整體環境的乾淨度及交通秩序友善度會更重要 之前看到日本人來台灣玩的影片 日本人其實更在意我們公廁很髒亂 嚇的他們寧願憋住也不敢上 還有在馬路上看到一堆闖紅燈不禮讓行人他們更在意 幾乎沒看到他們對廣播語言有意見。
作者: contrav (魂斗羅V)   2017-03-15 02:28:00
其實樓上倒數第四行開始講的 我覺得才是國際觀和其他國家交流的誘因絕對不是只有語言而已 不然陸客就不會不來了 XD
作者: harry901 (harry901)   2017-03-15 03:34:00
廣播語言不是重要的一環 但是卻是入境國門第一印象對於自助旅行者 交通指示是很重要的一環 文字看板等資訊固然重要 但實際有經驗的人會知道廣播更重要搭飛機出機場拖著行李累的要死 車上睡一下 人之常情有其他語系幫助 對於這些旅客方便多親切多了國台客語 會這三者其一的 我無法想像現今臺灣社會是有誰聽不懂國語 如果有 這些人大部分也不會利用機捷 而是開車唉 我都認真作功課了 不是想吵架 只是想理性討論效益
作者: ultradev (QQ)   2017-03-15 04:04:00
直達車照之前放國英其實就很好了,簡單且符合某些人「外國人都聽得懂英文」的假設。但現在若要討論多放兩種語言該是外國語文或還是本國語文時,若「保存本土語言」比「最多人受益」更「正義」時,效益評估方式也只能轉型了。
作者: nektsu2 (N)   2017-03-15 05:58:00
直達車不是只有服務機場旅客吧 為何要忽略長庚醫院站?
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-03-15 10:27:00
等日韓語有規劃要加進來時 再來爭台客語存廢現況就是機捷沒有錄製也沒有規劃日韓語的廣播另外去長庚醫院的老人還真的很多不會國語
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-03-15 13:07:00
會去長庚醫院的老人 幾乎都嘛是親人小孩開車接送 XD XD
作者: Chungli28   2017-03-16 07:04:00
有這麼多的兒子女兒平日不用上班還可以接送的?
作者: jcll (救照片中..><)   2017-03-18 06:31:00
陸客去年自由行已經超過團客...今年在團客再減的情況下 自由行才是主力剛再去移民署check一下數字 去年團客:自由行是134w:130w今年前兩個月已經變成13w:19w...不過有些自由行的會選擇包車
作者: sampsonhugh (夏)   2017-03-18 09:50:00
有任何意見歡迎寫信給行政院 http://0rz.tw/2wknD

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