[假設] 秦國沒有變法 戰國會變為近代歐洲?

作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2017-12-25 20:01:44
看到版上討論到秦國的空想
大多版友認為在秦國變法成功後,行政制度便決定了戰國的走向
「人類大歷史」中也提到在冷兵器時代,主宰戰場勝負的並非科技而是軍事制度
當年商鞅在變法時也受到舊勢力的抵制,幸虧有秦孝公全力支持才得以成功
假設當年商鞅變法失敗,或是更極端的
商鞅不存在於歷史上,戰國時期的法家也沒發展出「重法派」的支流
行政制度仍維持在天子→王→大夫→士,土地仍舊行分封 無所謂郡縣制
中國會走向近代歐洲的路線嗎?
戰國和歐洲的相異之處在於地形較不破碎,生產力強,鐵器時代得以全民皆兵
另外君王以男性為主,行一夫多妻,不像歐洲一夫一妻、有女王制度
上述是有助於大一統的優勢
但缺少了郡縣制和中央集權的控制力
任一國家打勝仗擴張的規模,能否大如史實的秦帝國?還是會內部先崩潰
另外
國王欲擴張統治權力,和貴族起衝突應該中外皆然
雖說火藥科技也是千年後的產物
但戰國時代商人的勢力崛起,能協助國君對抗貴族
各位認為國君與貴族的角力戰,會演變成大夫階級擁城池自重,演變為中古歐洲
還是各國首都的軍力,足以壓迫各貴族稱臣,如同德川幕府時代?
作者: vietist (清源)   2017-12-25 20:12:00
戰國不統的話,恐會是印度化而非歐化吧;歐洲起碼有羅馬
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2017-12-25 20:14:00
不過相較於印度種姓 戰國的百家爭鳴有利階級流動?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-25 20:27:00
歐洲化是蠻奇怪的形容,你是說封建化?但春秋戰國本來就是封建為主沒郡縣頂多就繼續春秋戰國氏族封建其實兩種統治制度也沒有絕對優劣一路封建到近代也不是不行。日本就是不過以法家的戰爭效率,我覺得沒有商鞅,也會有其他人幫秦君變法因為似乎是秦王自己希望用霸權治國商鞅也只是投其所好。
作者: kuninaka   2017-12-25 20:35:00
他要的歐洲是地理大發現、大航海時代那種?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-25 20:37:00
有無法家變法跟大航海扯不太上關係也不是一路封建就會想大航海.日本就沒有...
作者: kuninaka   2017-12-25 21:00:00
所以原PO定義歐洲化吧
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2017-12-25 21:30:00
已改標題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-25 21:37:00
啟蒙不是只靠封建一個因素例如活字印刷在歐洲是革命性進步因為拉丁文字很適合讓它發威...而印刷術又讓宗教書籍與思想激盪
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-12-25 21:41:00
這些跟封建無關你談的是經濟跟金融造成的改變你講的這些叫明清態度開放點更快些管他科學革命跟工業革命在那國,直接學不就好了嗎?明清最大的問題是極端保守的思想氛圍好像中國可以自絕於外,這並非中國常態
作者: kuninaka   2017-12-25 22:23:00
竹簡的年代很難吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-25 22:33:00
我推薦一本書《西方世界的興起》 諾思&湯瑪斯 合著提出關鍵問題,西方世界興起壯大的根本原因是什麼?其中論述很精彩 值得一看
作者: ak47123121 (小忍)   2017-12-26 00:01:00
其實歐洲化是手遊都抽到自己想要的
作者: ez910115 (ez910115)   2017-12-26 06:33:00
我以為是要問說中國地區會不會一路呈現分裂態勢到近代不過大中國領土地形跟歐洲比也沒有不破碎
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-26 08:29:00
可能漢朝也要繼續把儒家幹掉後世再幹掉想出科舉制度的,一直殺殺殺還要扶植教義有缺陷的新宗教,簡化文字利於印刷術讓東亞各民族與信仰不同化而早點有對抗意識東亞少的不只是封建分裂,而是整個社會體系都不同
作者: jef820501 (上善若水)   2017-12-27 01:01:00
中國不是一夫多妻制 是一夫一妻多妾制 正妻只能有一個

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