Re: [問題] 當今是末法時期?

作者: NWSK (南無阿彌陀佛)   2018-10-20 01:33:32
※ 引述《hawls ()》之銘言:
: 引述 維基百科-末法:
: 如來滅度後,教法住世,依教法修行,即能證果,稱為正法;雖有教法及修行者,多不能
: 證果,稱為像法(像,相似之意);教法垂世,人雖秉教,多不修行及無證果,稱為末法
: 。據記載,末法時代佛之正法衰頹,僧風濁亂。[4][5]
: [4] [5]所備註的經典甚多,恕不放上。
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: 台灣地區佛教普遍接受當今屬末法時期,但是末學做了比對一下,即使是和末法說有緊密
: 關係的淨土宗也是精進修行,累積善業,不乏參加禪修的信眾。(有「教」、「行」)其
: 他盛行如禪宗或藏傳佛教,也是強調實際的修行,所以至少都具備了「教」、「行」。
: 而且根據一些說法,末法時期的情形其實更為嚴重,例如《法滅盡經》提到「飲酒啖肉殺
: 生貪味。無有慈心更相憎嫉。」可以說僧人的形象幾乎破滅。這和平常時能聽聞到稱讚某
: 某位修行者的情形,可以說是完全相反。
: 對比下來,比較符合經中記載,反而 至少 是「像法時期」。
: 問題:
: Q1:如果當今是末法時期,那為什麼事實面上比較不支持?
: Q2:如果當今是正法漸漸消失的像法時期。那麼哪些是像法呢?
: Q3:承上題,對大乘佛教而言,哪些是正法?哪些是像法呢?
: Q4:在上座部具權威的覺音尊者所著的義疏《善見律毘婆沙》主張正法是五千年,因此目
: 前仍是正法時期。有沒有大乘佛教也認為當今是正法時期的說法呢?
: 以上,向各位大德與佛友們請益(請大德與佛友們請勿用禪宗機鋒對答的方式來回覆,感
: 恩合十。)
您好。
有關這個問題,末學也好奇上網查了一下,想參與一下討論,
不過感覺到好像不是很容易能有令人覺得好的回答。
以第一個問題來說,要全面且深入的針對事實面來說,似乎變成一種經驗與統計,
然後各種標準要量化等等,就是說要有很多真正身處在這個環境的人反饋,
又要定義什麼樣的人才有代表性,才能說有一個比較接近實際的所謂客觀的呈現。
另外後面的問題,末學以為應該不會有人說自己可以代表哪個團體,
可能還是要依照經典為根據較妥。
還有像是所謂"多不證果"或是"多不修行",這方面要比較的話也是大工程,
可能要統計佛陀在世時多少人證果,一般修行的比率是多少,
然後現在多少人證果,修行的比率是多少,
最後的結果,比較起來達到何種標準是多,何種標準是少,比如說1%或是10%?
隨時時間軸呈現何種現象?
討論好像變成偏向訓詁、邏輯和統計之學。
甚者,在上網時看到:有謹慎的人認為如果南傳經典中世尊沒有明確說到底多少年?
那就不應該有定論。
末學個人是認為先回歸各自經論,如果經論有指出,那先依照經論。
如果不至於到影響修行,那先擱置這一部分應該是沒有關係。
這部分也許也不重要(目前南傳經典沒記載),也許之後經典會找到。
就像是之前有所謂須彌山看不到但依舊存在的討論。
另外,查了資料之後發覺有一項可以提供參考:
慈恩窺基大師認為若依大乘經來講,並非在初時,有修證解脫者才名正. 法,
若在當時尚還有解脫者,都可名為正法。
(某論文但沒記明出處)
也許並沒有回覆您的問題,之所以回覆也是因為思考後覺得蠻好玩的,
一方面也是好奇,是否把焦點放在討論這個議題的目的會比較明確容易討論。
作者: NWSK (南無阿彌陀佛)   2018-10-21 23:10:00
非常感謝大德的回覆。之所以會請大德提出具體問題,是因為有關末法的經典、論著、辭典、百科等資料太多了,正因為太多所以才會疑問到底是要從哪邊討論,心中的小劇場與您分享
作者: hawls (以和為貴)   2018-10-21 23:20:00
NWSK大德您好:就佛教而言,通常以經典為佳。不過,即使有許多資料,也不一定有具備決斷性的證據在當中。
作者: hawls (以和為貴)   2018-10-21 22:22:00
NWSK大德您好:關於舉證責任的部分,即使沒有任何人主張「L當今不是末法時期」,但仍有人主張「當今是末法時期」的話,舉證責任應該是在支持「當今是末法時期」的那一方。舉一個虛擬宗教例子做說明:假設全世界只有一個教派主張「明天過後是世界末日」,那麼舉證責任應該是在支持「明天過後是世界末日」的那一方。不能夠說,懷疑「明天過後是世界末日」的人,有責任舉出「明天過後不是世界末日」的證明。再從日常生活舉例:如果有個人主張自己有去過北極圈看極光,那麼應該是他(或支持他的人)要舉出自己曾去北極圈看極光的證據。而不是對別人說「因為你們舉不出我沒去過北極圈看極光的證據,所以我有去過北極圈看極光。」因為照這樣講,別人甚至沒辦法舉出他沒去過天王星的證據。以上的說明,希望大德能夠明白。
作者: NWSK (南無阿彌陀佛)   2018-10-21 20:25:00
hawls大德,您好。其實這問題牽涉廣泛,要看整個前因後果。對於這個討論末學只是臨抱佛腳上網看資料而已。而您實無疑問就個人一開始對於末法是理解為(正)法的尾巴,就是法快滅了。其實要用不同的系統去套用,像是一些文字定義都要再確認過,而您自己也已經有心得,個人比較不傾向花太多精神在這上面。您自己已經有一番論證,所以是希望有人能找出您論證的問題?末學個人態度如同之前,如果對於經典某部分有疑義不妨先擱置如果論證的話,末學個人淺薄的認知,是大德方面要提出主張如同大德以為"此方(末法說)論證薄弱",要有明確的事實提出不然根本不知道要從哪邊討論起,因為"薄弱不薄弱"語詞不明確事實上末學感覺,大德已有定見,又覺得末法說論證薄弱,那大德不是已經沒有問題了嗎?也許也不用提出什麼主張,就是去看它有沒有符合它本身的定義現實現象面會比較主觀,就看看能不能掌握現在證果的情況不過最好能理解整個脈絡,因為"是"或"不是"沒辦法表現整體
作者: hawls (以和為貴)   2018-10-20 10:26:00
回應NWSK大德:大德您好,目的是想知道「當今是末法時期」是否可信。這類似於親近基督教的人,探問「近期是世界末日」是否可信。末學知道在「當今是否為末法時期」這件事上,上座部大寺派和大乘佛教之間有不同的看法,所以有時會發生被認為是不同派之間的挑釁或攻擊。但是暫時放下派別的心態,單純來看流行於自己生活地區的宗教,其「末法時期」的主張 是否可以相信,可信度又如何。這樣就只是一個依據證據檢視的議題。對於宗教保持一定距離或持理性態度的人來說,如果對他們要有說服力,那宗教主張必須是要有力。舉本題目為例:如果要主張「當今是末法時期」,那就必須要能有力的去排除「當今不是末法時期」的說法。只是「不排除,當今是末法時期的可能性」或「在滿足指定的條件下,可以說當今是末法時期」,其實都是在變相承認「當今是末法時期」是個薄弱的主張。所以對那些和宗教保持一定距離或持理性態度的人來說,「當今是末法時期」並不會太可信。
作者: Uguar (零零漆)   2018-10-20 14:08:00
反正末法時期找不到經典根據的話就不用去想現在是不是有正法、有人修正法就是正法時期
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-20 20:46:00
佛滅盡經有提到
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-22 21:37:00
更正,佛說法滅盡經有提到相關的事情會發生,但沒說是末法時期

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