Re: [請益] 古代漢人對不同種族的包容性

作者: A6 (短ID真好)   2021-12-17 21:02:34
※ 引述《kcj001 (kcj001)》之銘言:
: 各位晚安
: 小弟大學上歷史課時,有問過老師類似有關
: 漢人對不同種族包容性的問題,老師有做過
: 這樣的解釋:
: 「漢人對於能接受漢文化的種族或民族,有
: 很高的包容力,對於不被漢文化『同化』或
: 『洗禮』的種族或民族,反而有敵視感,漢
不是這樣的 是漢的文化其實是比較容易被同化
而不是同化 其實從近代中國的民族服飾就可以看出來
除了漢以外的各族 服飾習俗都相對保存的比較好的
反而是漢人 除了節日有放假保存的比較好以
其他的傳統 並不是保存的那麼好
辮子放了300年就變傳統了
開始編辮子還鬧出身體髮膚受之父母的說法
但是後面割辮子的時候也有身體髮膚受之父母的說法
和的優勢就是在於 人口基數多 就算同化了漢族 看起來也是被漢族同化而已
就像現在服裝多數是西方的 t-shirt 牛仔褲
但是 如果少數民族這樣穿 卻會被說被漢化 明明就和漢沒關係 只不過漢族先被同化
: 人認為能被自身文化同化的,為文明,反
: 之,則視為野蠻,這就是為什麼華夏自古就
: 有華夷之辨......,漢人有文化上的歧視,種
: 族上的歧視,反而比較少,即使你不是漢
: 人,但你卻認同及被漢文化同化,說漢語、
: 寫漢字、穿漢服、過漢人的節日及習俗,漢
: 人能包容你是不同的種族或民族,甚至認為
: 你是漢人.......,
作者: stantheman (甜心寶貝)   2021-12-17 21:30:00
https://i.imgur.com/cNi9Nfe.jpg原來是四趴仔啊 難怪史識有限 史才低劣 史觀扭曲 史德敗壞了 哈哈哈笑死人 中國人當四趴仔還怕被人知道喔?哈哈哈
作者: jason222333 (發呆)   2021-12-18 00:15:00
這個人是來亂的嗎?
作者: Steven1368 (邊緣天龍人)   2021-12-18 03:29:00
反串文?
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-12-18 08:22:00
推,有道理。
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-18 08:46:00
現代哪個發達國家的日常服裝沒現代化或西化?古代漢化與否主要也不是看服裝我是沒什麼看過把少數民族現代化和西化說成是漢化
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-12-18 09:14:00
版友這思路不錯,現代化是否等於西化?持否定的,多半指出現代化的內容很多也不是希臘羅馬的傳統,當代的希臘義大利也是要轉型才能現代化準此,我們可以把所謂漢化看成是當時東亞地區的現代化比如日本學習文化隋唐文化,也可以解釋成那不是漢化,而是當年的現代化,畢竟,隋唐文化已經跟漢朝差很多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 09:20:00
撇除現代西裝不談,確實有類似情況,只要宮廷上層異族服飾流行起來,大概百年之後就會流入民間成為民間傳統。
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-12-18 09:21:00
另一個洞見則是指出,一口說漢化,但其實漢人在這個文化互動中,也有了巨大改變,講漢化,根本是只看一部分。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 09:22:00
有說滿服真的影響漢族服飾設計大概是從嘉慶開始,不過無論東西方,似乎大國的服飾都不太可能維持什麼傳統,即使是外族的設計方式只要當時人覺得好看或方便就會很快流行。
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-18 09:23:00
有沒有特別強調的問題吧 高歡就被說是胡化的漢人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 09:24:00
打個比方就是中世紀身穿古羅馬那種衣服了?現在所謂西化的西裝等衣服在歐美出現的歷史也很短。
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-18 09:24:00
但東魏及其後繼的北齊是輸家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 09:25:00
以此論證的話,可以說堅持不改變自身傳統、不讓外族文化影響自身文化的國家不可能成為強權。能夠長期存續的強權必然在文化上具有接納度跟包容性,過度拍外不願改變的一定會落後於世界,就像清朝一樣。排*
作者: A6 (短ID真好)   2021-12-18 11:48:00
漢人裡面 我個人覺得有保持比較好傳統的 是客家人但是也因如此 有些人想把他從漢中單獨出來
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 13:30:00
保持傳統,說不客氣點就是守舊不知變通。
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-18 14:59:00
這麼說吧,衣服這些在外的物質不會定義你是不是漢人漢人的定義在於價值觀認同
作者: hizuki (ayaka)   2021-12-18 16:45:00
好像有歷史學者懷疑農村實際上沒有做辮子
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-18 18:32:00
我覺得舉佛教的例子更不恰當
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-18 21:05:00
信佛教就是印度人,我不知道原來全世界那麼多猶太人。
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-12-18 23:30:00
因為他們變化完後認為自己是漢人啊那是現代中國古代的話 至少那些民族中的代表人物已經不再自稱自己原本的民族了例如說基督教在擴張到其他地區時也吸收當地文化變成新的聖人或節日 但我們多半還是說該地區被基督教化了是不衝突 但大家這樣叫就叫得好好的
作者: saltlake (SaltLake)   2021-12-19 10:38:00
日本文化不但包容了歐洲情人節,還創造出自己相應的白色節這個白色節寓意深遠,不但有日本傳統文化裏面,親友餽贈重視有來有往的平等精神,也寓有男女平等的精神不管男女,有拿就要有回贈,無視性別
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-12-19 11:22:00
結論看下來就是,大家都叫這東西叫太陽,你硬要說在我的定義它是月亮,你叫你的我叫我的不衝突的概念。
作者: cht1234 (cht1234)   2021-12-21 16:13:00
算是有見解

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com