Re: [觀點] 美國的民族自決~~韓獨立、台回歸中國(228碎片)

作者: JustSad (職業路人)   2019-01-14 23:52:41
手機app刪文只留推文很累,就不附上原文推文。
當時的時空環境,他們是不是跟國民黨一樣,忌共產黨如仇,我很懷疑。
日本是不是反共我沒研究,就算有,力道跟仇恨值應該不比國民黨強烈。
日本人是殺共產黨,國民黨雖然也曾大殺特殺共產黨過,但沒剿滅反被驅離。
經歷過二二八與白色恐怖之後,你覺得我們能完全還原他們心態嗎?
我覺得很難!
不要說贊同,同情或認識共產黨,可能都抄家滅族了,誰敢不反共?
故事裡,謝雪紅曾藏匿這個地區,國民黨原本也打算全部屠殺。
如果真的跟中國共產黨有合作或連結,就算當時是給童醫師人情。
二二八跟白色恐怖時期,照理照例,應該也是文化大革命般的翻天覆地吧?
所以我不認是為謝學紅當時已經跟共產黨合作發動的抗爭。
感覺比較像是民怨沸騰遍地開花,中國共產黨想見縫插針使力。
謝雪紅也許也想藉機跟中國一樣用學運翻轉,但知道苗頭不對一路退。
當初中國共產黨竄起是跟學運結合,因為覺得國民黨貪污腐敗,跟推翻滿清一樣。
學運並不會永遠傾向哪一個政黨,共產黨、國民黨、民進黨,有一定支持哪一個過?
不管是基於理想或被欺騙,當時學生支持謝學紅。
這個也不難理解。
想推翻滿清時,各路不同理念的團體同組同盟會,甚至還有地方軍閥響應。
想推翻日本或國民政府,自然也是跟其他團體聯盟,至少有一個相同的共同目標。
但當時的台灣社會,已經習慣日本時期的秩序跟責任感,不太可能推翻政府。
抗議或以為能爭取認同。
想推翻政府,一定有一個代表性領導人物,也就是戰犯。
二二八事件應該不是謝雪紅事件,提到她也是因為她逃竄路線經過這地區。
如果我沒記錯,謝雪紅好像也不是領導人,只是她成功逃離台灣加入中國共產黨才聞名。
農村心態,很保守封閉。
不知道是日本時期就有?還是因為二二八跟白色恐怖過後才形成?
除了這幾年、年輕人,很少會談論統獨、國家認同這類問題。
戒嚴時期沒有人會問你是不是國民黨、到中國也不必問他們是不是共產黨。
耆老們口述故事時,沒有人告訴我她是共產黨。
當時查不到童醫師,只能估狗到謝雪紅,我才知道她是共產黨。
可能他們知道沒說,也可能他們不知道。
跟我口述故事長輩們,意識比較清楚(沒有阿茲海默、不會重聽、能清楚回答)僅剩一個。
說個最近發生的小故事。
大選前,有一個民進黨參選人週末在廟宇辦活動,長輩是廟方人員之一。
探望他老人家時,找不到話題搭,我就隨口問他昨天活動情況。
他老人家說小貓兩三隻沒什麼人參加浪費錢。
當時我心想,大環境不給力、本區又是藍色大本營、選前活動還落漆……
當時我還沒遷戶籍,所以回新北投票。
選後一片藍藍深海之中,民進黨這一席居然翻轉選上。
跟其他人聊到類似話題時,每一個都說那天廟宇活動人很多,就知道他會選上……
我不知道他老人家是帶上泛藍的眼睛,還是有既定印象的鬼打牆。
但可以預期的是……
如果我問他:謝雪紅是共產黨您知道嗎?
他應該會回答:齁嘿哦~她一定是共產黨啊!
參考價值我覺得是零。
他們並不是「告訴我二二八相關故事」,而是不同時間點的故事內容。
當我意識到他們講的是二二八時期或相關人事物時,才串起來。
他們個人的觀感認知是點,我串起來的口述故事只是線,還不是面。
有一個還說根本沒二二八這件事,但他的年齡跟其他耆老一樣大。
我不知道他是被外星人抓走?
還是那幾天酒醉昏死不知道自己差點被屠殺?
昨天看完討論我才突然意識到一個先前未曾想過的問題。
謝雪紅是共產黨,當時如果屠城或滅村,應該也不會有平不平反的問題!
都死光了,誰知道?
你們知道剿共時滅過哪幾個村落嗎?
剛到中國時跟他們書記聊到進共產黨的好處跟費用。
我問他台灣人要什麼條件下能加入?費用多少?
當時他的回答是不可能。
我忘了他說的是憲法或黨章有寫,要出生時是中華人民共和國的國民才有資格加入。
政委可以破例,但不會是常態。
國民黨唯一不同於共產黨的差別是,共產黨不允許有人想推翻他,國民黨自己推翻自己。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-15 00:19:00
還原心態 感覺....歷史不是用感覺的你問的是現在台灣人加入共產黨 謝雪紅在大陸當過政協你知道嗎?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-01-15 04:49:00
當時的台灣人也感覺不出謝雪紅是共產黨,他講的應是這意思然後早先中國共產黨也沒有這種限制就是了然後說台灣任入不了共產黨是說不准的,畢竟還有一個盧麗安
作者: JustSad (職業路人)   2019-01-15 06:38:00
政治思想的阿北總喜歡倒因為果,先射箭再畫靶。謝雪紅逃離台灣才到中國當政協,不是政協來台灣工作。我的意思是:當年他們未必全部不知情,但不在乎是不是。國民政府來臺前感覺好像國民黨不錯,所以支持過。國民政府與國民黨讓他們失望,什麼黨都好過國民黨。以前稱(國民)黨外,未必都是支持獨派或民進黨。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-15 09:28:00
婀....你上面講得好像台灣人不可能加入共產黨我就告訴你他後來當了政協 哪裡倒果為因?未必都支持獨派沒錯啊 可是我前面講了好幾遍一堆沒組織的人和少數有組織的共黨 最後都是被有組織的主導結果就是即使不是所有參與的人都支持台獨或共黨但是結果都是被共黨收割

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