我在PO這篇的時候
其實沒有答案
但是現在我已經得到我要的答案
: 3. 這樣的政治格局 是好是壞?
: 老實說 我覺得這根本是父子騎驢的問題
: 你想吹捧 就能找到理由說讚
: 你想貶低 就能找到理由說爛
: 因為感覺你認為歐洲都是對的
: 我從反方來論吧
: 這種歐洲這種封建制度
: 你知道嗎 讓階級很難流動 這樣是好事?
: (除非你現實生活就是富二代 黨國權貴 那我就懂你為啥喜歡貴族制度)
: 你與本版同好 不妨看看一篇報導 有點久了
: 抱歉不知為啥 原始網站連不上
: 只好請大家用關鍵字找
: 房價太高？誰叫我們被諾曼人征服了
: 我幫各位摘要
: 諾曼征服帶來的很多影響現在都沒有消除。
: 以房價為例，英國的地價和房價之所以高得離譜，是因為大部分土地被一小撮精英佔有。
: 英國0.3%的人口（大約16萬個家庭）擁有全國三分之二的土地。
: 這一切都可以追溯到1066年。
: 征服者威廉上位後把土地分配給在赫斯廷斯從龍的那些下屬。
: 這場驚人圈地運動的受益者— ~ 那些公爵和伯爵們，
: 在每年的富豪排行榜上仍然有一席之地。
: 今天坐在英國王位上的威廉的第二十二代外孫女，
: 在法律上仍然擁有整個英格蘭。
: 最近的研究表明，在1858年擁有較多財富的那些姓氏，在2011年仍然比其他人更富裕。
: 1858年那些“富裕姓氏”包括曼德維爾、珀西、達西等，
https://chaoglobal.wordpress.com/2013/09/10/britain-social-class/
原文在這
我們就來看看吧
英國0.3%的人口（大約16萬個家庭）擁有全國三分之二的土地。
實際上英國的土地權跟房產權是可以分開
分成Leasehold跟Freehold
詳情請去google
總之人家就是不賣土地
只租土地
然後房產可以是所有權
有沒有跟隔壁有點像?
但這會造成你說的階級不流動嗎?
內文
克拉克指出，中世紀很多姓氏能顯示出其擁有者最初的職業，例如石匠、木匠或廚師。例
如，姓史密斯的，基本都是14世紀中期以後出現的村鎮鐵匠的後代。令人吃驚的是，到了
1450年，牛津大學學生中姓史密斯的比例，和在一般人口中的比例已經一樣了。而進入牛
津大學可以被視為社會地位的一個很好的指標。在1650年，1%最富有的人中姓史密斯的也
和一般人口中的比例一樣了，說明城鎮工匠已經成功融合進了社會的精英階層。
與此形成對比的則是諾曼征服後進入英格蘭的那些貴族。達西這類的姓氏來自法國西北部
的村鎮的名字。在13世紀牛津大學學生中這些諾曼姓氏出現的比例是一般人口中的8倍，
但到了15世紀則只有一般人口中的2倍了，說明這些貴族在維持自己的特權方面碰到了很
大的困難。
該篇作者就只是用個標題唬唬人而已
實際上內文已經講明了
英國在階級的流動根本就不是個問題
個人認為階級流不流動是造成社會動盪最大的問題
平等不平等從來就不是個問題
人生而不平等
有人出生就是有錢
有人就是長得好看
有人就是比較聰明
但只要階級有流動
社會就會安定
中國引以為傲的科舉制度造成多少階級流動呢?
根據哈佛中國史的數字
清朝大該就只有那前10%的人在前面輪流往上
後面90%根本是沒機會
更不用說更早之前的科舉了
階級沒有流動要怎麼判斷?
用貧富差距來看可不可以?
嚴格上來講應該是看階級流動性
不過如果存在階級不流動
貧富差距只會更慘
以吉尼係數來看
英國大該在0.33
台灣也在0.33
隔壁是0.47
因為諾曼人的關係
所以英國房價高?
說英國房價高我覺得華人都在笑了
房價所得比那些我就懶得講了
更不用說人家都市到底有多少建設
照這數字來看
台灣大該兩千年前就被秦朝佔領了
不然為何房價這麼高
: 有這些姓氏的都是講法語的諾曼貴族的後代。
: 那些擁有“富裕姓氏”的人
: 例如簡。奧斯丁在其不朽名著《傲慢與偏見》中刻畫的男主菲茨威廉。達西，
: 擁有的資產比全國平均高10%，這在統計上是一個有意義的數字了。
: 如果你是英國人 而且祖上沒有法國血統
: 只要一想到 不過是一千年前 在地祖先打輸給渡海而來的法國人
: 都一千年了
: 還繼續被這些人的子孫踩在頭上
: 你不會有一絲絲不甘?
: 這就是封建社會血緣的威力喔
: 就是歐洲好棒棒的真相喔
: 相比之下
: 一千年前的中國 是宋朝
: 趙匡胤的後代有踩在你頭上嘛
: http://lishi.zhuixue.net/renwu/zhaokuangyin/37186.html
: 沒有吧
: 這樣一比 中國歷史在你眼中再白癡 再蠢
: 至少就翻身而言
: 中國講究
: 將相本無種
: 是不是比歐洲要好上一點點?
: 言盡於此。
你挑了一個歐洲最難打的對手來打就錯了
英國走的是保守主義
本來就沒大規模革命
他們採取的是慢慢一步一步改革
改到最後英女王就變成吉祥物
貴族也只剩頭銜而已
對於一般人來講
誰當王誰有土地根本不是個問題
重點是有沒有往上的機會
而英國看起來
並不存在階級僵固的問題
你說的平等從來就不存在
要達到你說的平等
就是每兩年就把有錢人跟上層階級殺光然後大家分錢
每兩年大家來玩一次均富卡
實際上這樣只會變成均貧卡
因為這樣根本不會有人願意累積財富?
你說中國因為一直革命而造成比較平等根本完全都錯
第一、上面數字顯示根本沒有比較平等
第二、這樣對國家到底造成多大的傷害?
今天出生在這社會上
就是大家玩個骰子遊戲
有些人有錢
有些人窮
但只要規矩、遊戲規則訂好
大家照規則玩就好
如果規則不合理
我們慢慢修改規則
這就是英國的玩法
中國的玩法是
規則不合理
然後上面的也不管你合不合理
下面的看規則不合理
就把上面的幹掉大家重新再玩一次
照這玩法國家會進步?
在這版只要講到隔壁
就會一堆人高潮
我不反中
我認為台灣反中跟在中國反日的人是同一個等級
本來就不會有永久的敵人跟朋友
嚴格上來說
我反的是國立編譯館
情況大該是這個樣子的
因為清末民初
強國人實在太爛了
所以寫的歷史都是在洗腦要培養自信心
中學歷史一大串都是唬爛且不被世界所承認
甚麼四大文明四大發明就懶得講了
在這講中國大該是這樣一個迴圈
課本中說中國創建的科舉制度造成社會有流動性是個好東西
是全世界最好的制度
然後我質疑這件事情
就會有人說我要黑中國
然後說中國跟歐洲不一樣要怎麼比較
這時候我就很疑問一開始不就是課本上說中國的制度是最好的
結果今天你又跟我說兩邊不一樣要怎麼比較
那我該說甚麼?
念書是要防止被人騙
結果他給你的教材就是存心要騙你
歷史在華人的看法就是個洗腦跟統治的手段
這也是為什麼國民黨跟民進黨都在歷史上想做文章
誰上位就想改變歷史
看到都快吐了
就像隔壁強國整輩子都被洗腦說台灣是中國的一份子
有聽過英國人說加拿大、紐西蘭、澳洲是英國的一份子嗎
有聽過英國人說加拿大不回歸祖國
英國就要對它宣戰嗎?