作者:
qihau (蔚藍的天)
2019-12-16 10:35:32反正架空麻來換點其他思維好了
如果當時偷襲珍珠港美軍天運跳針...反擊主力籌碼的兩艘航母都進港停泊了
想當然爾一定會被日軍重點敲掉
美軍當下損失太平洋區唯二的航空機動戰力
那後續的戰局會如何演變??
又或者
珍珠港開戰在即
日軍潛艦(別鞭我我只能以此架設)發現兩艘航母正處於外海不在珍珠港內
決定冒死發電傳遞美航母的所在位置
奇襲艦隊發現此一變故後
該做何選擇?
按原計畫繼續空襲珍珠港? 賭大的去敲掉敵艦隊主要目標?
歷史上日本在計畫此一作戰時其失敗的後備計畫是甚麼呢?
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zwx (王子麵)
2019-12-16 11:07:00是我還是會選擇繼續空襲珍珠港,沒理由放掉直搗敵方老巢的機會去拚那兩艘航母,更何況為了空襲珍珠港事前海軍航空隊做了多少的事前演練...
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firewalker (Firewalker453)
2019-12-16 11:15:00山本的北方路線已經多走很多路，要在大海上獵殺兩台航母可能花掉很多燃油，別忘了南雲撤退的一個原因就是擔心油不夠用
珍珠港事件山本的主要目標之一是要炸了美國航艦在太平洋戰爭前就有證明了航艦很重要例如英航艦光輝奇襲義的大利軍港獲得重大戰果
那是山本有遠見，不是海軍或各國都這麼想戰前艦載機仍缺乏擊沉大艦的廣泛案例尤其戰艦級的，所以剛好處於轉折點航艦潛力已露，但戰艦派仍有一定自信不宜二分法.
1942英國Z艦隊也仍認為戰艦尚可能對抗航空要集體全球換腦不是1-2次案例就完成
作者:
qihau (蔚藍的天)
2019-12-16 12:08:00所以中途島戰役日本就幫全世界海軍集體換腦了嗎?
1942年馬來海戰Z艦隊覆沒又是對戰艦派的打臉....中途島海戰前夕的珊瑚海戰更是創舉 雙方不在視野範圍內作戰
所以其實是多次驗證後，才洗掉舊腦袋如果只是珍珠港,因是偷襲,未必完全被認同
借文發問 如果珍珠港第一波先殺機場油槽船廠有辦法癱瘓太平洋艦隊半年以上嗎雖然日本大概會多損個幾十架就是了
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birdy590 (Birdy)
2019-12-16 12:31:00真正的關鍵全在美國西岸 跳島攻擊一路往本土逼近也不是靠珍珠港的這些設施
珍珠港另一個目的是要打殘美軍然後主力衝東南亞、只吃兩個航艦基本上應該算沒有達成這個目的由於沒重創美軍、攻擊印度洋的計畫應該會取消
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bce (歸雲)
2019-12-16 12:46:00第一波奇襲不太可能放著戰艦不炸,去炸機場油槽船廠那些東西要炸,等第二波第三波都還來得及
油槽不會跑，戰艦若開出去就較難打了當然是趁戰艦還在港內沒機動力時先處理原始想定就是港內處理，還特別開發淺水魚雷
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g3sg1 (ACR入手!)
2019-12-16 16:04:00就算炸完油槽維修設施也只是多苟延殘喘一兩年吧
也不可能炸到無法恢復程度 只是拖延而已晚1-2年除非能談和 不然恐怕會多吃原子彈但1943年初盟國已協議只允許無條件投降
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ssarc (ftb)
2019-12-16 17:51:00太平洋戰爭油剩2，30趴就得撤了
作者:
BUMAS (中年人)
2019-12-16 17:53:00如果只是多吃兩艘航母，最多就是瓜島美國人就拿不到這樣，日本沒辦法打死美國的問題還是在
我看只能日本海軍在南太平洋撿到1艘太空船修復後代號為SDF1馬克羅斯號，隸屬大東亞統合宇宙軍...用外星科技去打爆美國
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ejsizmmy (pigChu)
2019-12-16 18:37:00如果是我我就直接佔領了，機器設備甚麼都有幹嘛不佔領
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qihau (蔚藍的天)
2019-12-16 18:56:00佔領光補給線就可以玩死日本了...
佔領就附送單程超過6000公里的補給線，美軍給你點個讚
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birdy590 (Birdy)
2019-12-16 20:08:00佔領什麼啊 以為島上是童子軍在守喔
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proletariat (Die Ruinen von Athen)
2019-12-16 20:26:00看樣子除非拿到伊斯坎達爾送來的波動引擎藍圖 不然一開始發動戰爭機器就是個日本必敗的結局
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zildbacs (zildbacs)
2019-12-16 20:39:00就算是現代美國 跨太平洋的補給線還是養不起的
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andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-12-16 20:46:00炸了油槽 造船廠 美國約3個月就生出來 還會變更大
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kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-12-16 23:54:00確實撐不起來 但是日本自己就沒辦法佔領珍珠港了那就不用想了 要斷美軍補給你還要把澳洲都幹掉
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swatteam (Kimi Chen)
2019-12-17 00:40:00有空母就先敲掉對方空母這事日米30年代左右差不多成定見空母不除 空優不在 決戰不勝
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kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2019-12-17 08:41:00不過優先敲掉空母有它的道理 由於美軍鐵烏龜拔掉空母以後防守壓力是真的變小很多
就發動攻擊的時間點來看，只有打企業號有機會而已。列克星頓位置不好。第一波攻擊機隊分個1/3去扁企業也許有機會
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hazel0093 (heart-work.info)
2019-12-17 09:44:00二樓說燃料的問題，其實彈藥也是一樣，憑日軍在前幾波空襲的消耗數來看，把油庫炸爛就是天方夜譚我是覺得南雲在珍珠港的表現算是不錯的了，沒出什麼大問題，這種奇襲作戰算是打出80分的水準吧
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ejsizmmy (pigChu)
2019-12-17 10:17:00不，我是用上帝視角說的，反正後勤日本一樣都補給困難，這個軍港儲油跟設施都相對完善情況下，直接佔領還可以苦撐一下
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birdy590 (Birdy)
2019-12-17 10:58:00那是要塞而不是無人島 要怎麼個佔領法 @@
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BUMAS (中年人)
2019-12-17 11:47:00你用上帝視角的話應該有看到島上有數萬守軍，還有密度堪比觸手的岸防砲，其中還有16吋跟14吋大根，日軍航空隊當下已經耗盡油彈需要整補，外海還有未知位置的兩艘敵航母，水下有數量位置未知的敵潛艦，再戰的話己方護航驅逐艦需要減速加油，是要拿什麼佔領，更別說日本根本沒帶登陸部隊
其實日本人應變能力並不好，我投繼續轟炸珍珠港一票，要他們隨機應變改計畫可能需要把南雲忠一換掉
作者:
BUMAS (中年人)
2019-12-17 11:59:00以當下日軍的作戰目標還有能力來看，我覺得珍珠港真的打的非常漂亮，南雲也是表現很好
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2019-12-17 14:05:00
珍珠港就是個規劃完善的奇襲 超出計畫外的東西作太多難保不會遇到更多意外
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jetzake (加菲貓)
2019-12-17 14:54:00原本山本的預計是會損失1-2艘航艦和半數左右的機隊的這一擊能打得這麼漂亮已經是神佛保佑再搞得貪勝不知輸那是一點都划不來
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ejsizmmy (pigChu)
2019-12-17 18:16:00直接用零式空降機場！總比後面拿來浪費在自殺上來得有意義！
作者:
wildboar (我只是說書的)
2019-12-19 02:10:00要再多幾波繼續炸，聯合艦隊當時帶出去的也沒那麼多本錢吧？而且就算把美軍兩台航母都炸了，日軍的補給還是問題，夏威夷的路上實力仍在，想來想去，結果也沒多少改變。