Re: [F/GO][閒聊] 高難度關卡應該有/不該有的要素

作者: alan99 (驅魂搜捕隊協力人)   2018-10-03 12:52:52
看到這主題後有一個想法,不知道前面有沒有人有類似的提案
高難度關卡可以增加一種模式
就是使用低cost組成可獲得對應獎勵
舉例來說,日版最大上限是113
用一般高星組合破關可得一般獎勵(ex金蘋果)
接著,如果用cost不超過100的隊伍破關
可再獲得獎勵(ex心臟五個
還沒完,依序給80、60、甚至50 (兩五星從者+兩五星禮裝=56)
分別給石頭、結晶、呼符之類的
最後玩家如果願意一直用低cost重複挑戰
就可以獲得更多額外的活動道具或是QP之類的
(一般這種狀況很難高速周回,所以會有人但不會是所有人去嘗試)
整體概念是這樣,看玩家是要用擺滿低星神角的方式還是一兩位高星單騎來破
同樣的一般高難度關,隨著組隊不同都會變得更有挑戰
※ 引述《danielqwop (冏的可以)》之銘言:
: 以下個人愚見
: 真要說就幾點吧
: 1:可以自行調整難度
: 像CCC可以自己決定打大或小還是全消
: 或要不要用加攻禮裝
: 或要不要全清小怪
: 新手和沒時間還要打幾十回合的表示
: 2:多種解法
: 看是要磨要火力解要苟活要單挑
: 最近的問題就是因為機製
: 所以解答單一化或達成難度過高
: 3:一定範圍內的變數
: 像爆擊麻抽氣之類的
: 一定內是有趣
: 太多或太強就變很煩
: 最近的高難就是變數太大
: 一個被玩就死了重來
: 真的很
: 4:不要BK後放寶具
: 這真的他X的初見殺
: 5:不要高AP才能入場
: 對就是17泳裝
: 6:不要針對特定角色
: 對我就是在說針對梅林的
: 結果變針對全體術職的這件事
: 如果只是在玩角色梗就算了
: 明明沒有卻還是一直針對術是怎樣
: 是說最近的高難是不是都預設人人有孔梅師狐
: 和一票高星打手
: 那數字真的設的越來越高了
: 真的不是每個人手上都那麼多角色
: ,
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-10-03 13:04:00
老玩家通常用前排而且拐裸體還能樂勝,鼓勵低星挑戰的推力並不大
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 13:05:00
覺得多個排行榜可以,純炫耀性質,額外贈品就不好 XD而且這樣大概還要把寶具等級跟技能等級也算分才有鑑別度
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-03 13:14:00
然後就會有群人叫說「低星角過關都看臉」或「我就是不想練呂布為什麼不讓我拿心臟」了說實在的如果不是為了伐柱我也不想練 www
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 13:16:00
現實就是你可以借作業給人抄,但無法預期抄作業的人智慧
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2018-10-03 13:18:00
挺值得 黑特 的
作者: SpiceKey   2018-10-03 13:18:00
這樣感覺大家會更努力挑戰低COST 然後打不過開始罵幹(?
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 13:20:00
幹,根本運game,糞關卡,我也三星怎麼過不去(ryyyFGO的作業有些從第一回合發卡就要抄了,才讓你1AP踹
作者: Rammywife487   2018-10-03 13:25:00
這樣反重高* 因為低星對裡裝的需求很大 白質也太低
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 13:28:00
運game就運game,靠臉過得還不承認不就好棒棒
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 13:30:00
抄作業的都是不努力攻略啦,沒有慧根自己想隊伍
作者: kaienchou (IanChang)   2018-10-03 13:32:00
XDDD
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-03 13:35:00
Ram他說的是低cost不是低星
作者: max0407 (有吉)   2018-10-03 13:36:00
現在的確可以抄作業啊 但每寫一畫就有10%機率筆會爆炸
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 13:50:00
FGO不就是要嘛研究不用筆(3t速刷)要嘛享受不爆炸的優越感 的遊戲嗎
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2018-10-03 14:07:00
是讓你花了幾千幾萬元抽一隻特定角覺得遊戲糞的要死 然後拿著這角色可以輕鬆通關看別人哀號覺得真香的遊戲看看有阿貞阿梅的和沒有阿貞阿梅的.....
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 14:12:00
就不是打不過也不能罵幹喔?奇怪耶
作者: kaienchou (IanChang)   2018-10-03 14:16:00
為何別人打得過?一定課長不然就是運氣好,爛遊戲
作者: windcasper ( )   2018-10-03 14:20:00
其實高難的獎勵也不算豐富 很在意通關時間的話其實還是放掉高難然後去多開幾箱比較合算
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 14:44:00
再、再開一箱就好(狂戳按鈕)
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 15:19:00
覺得自己衰小哭哭沒差,說別人穩過都是好運就黑人問號 XD有些已經給一堆降低運氣成分的方法還一直哭,啊……到底?業障太深就多去消吧,人品好牌品自然好 (x
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 15:26:00
你繼續
作者: windcasper ( )   2018-10-03 15:27:00
高難try一次可以農好幾箱了 與其打高難打到上火不如愉快的多農幾箱來開啊
作者: cloud7515 (殿)   2018-10-03 15:39:00
排行榜不錯啊 名譽有時候比獎賞重要
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 16:14:00
你這個問題我記得台灣某國產手遊有出過類似的玩法,結果就是被酸不讓玩家能夠想出啥就出啥為了拿到獎勵就必須限制自己,或者爽到重課簡單來說你太小看酸民惹
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 16:18:00
把抱怨的都當作酸民XDD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 16:20:00
不好意思,那款遊戲在那個時間點的這個的改動,就是這篇想提出來的,結果這樣的改動還是有人酸,這樣不是酸民是啥不要7pupu到連對象還有情境都搞不清楚惹"這篇原po想得很好,但實際上有人做過了卻還是被酸,這是鐵錚錚的事實"
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2018-10-03 16:22:00
挺值得 黑特 的
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 16:24:00
我直接點名那遊戲好了,境界之詩,在早期3ke群組看過這種酸言酸語當下覺得真是醉了
作者: williamhyw (土撥撥)   2018-10-03 16:34:00
這種設計和智障一樣
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-03 16:46:00
沒什麼好醉的。會有玩家靠腰這個再正常不過了 www想想看會進行自縛玩法的人有哪些,你就知道這種玩法受眾有多狹小 www
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 16:48:00
我那時候醉的點是,這個機制還是官方聽了那些人更之前的意見後提出的設計,結果機制上架後當初提議的玩家反而在酸,這真的是讓人無語啊所以才說別小看了酸酸
作者: ggchioinder (都快射了)   2018-10-03 16:49:00
紅明顯,這樣絕對會被噴,高難度一呼服拿不到就會有玩家不開心失落,再多給階段獎勵不就讓他們更不爽
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 16:50:00
與其想著如何用獎勵綁著自縛,不如想著做出新的東西讓人培養自縛可以偶爾玩,但跟著自縛走可真要好好想想更何況有些人的自縛只是拿來包裝自己配置或認知錯誤,而不是真的玩自縛
作者: a790726 (於逸)   2018-10-03 16:56:00
某些人結論就是都玩家問題機制沒問題
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-03 16:56:00
這也沒什麼好醉的,那是企劃把玩家的嘴砲當真的問題。說難聽一點,玩家不是想了一個玩法、然後覺得很好玩,而是幻想自己想出的玩法會很好玩。實際做過遊戲,就會知道理想很美滿現實很骨感的垃圾點子通常占九成九,聽那些射後不理的玩家做遊戲根本是浪費力氣 www我還記得我高中時興高采烈設計了半個月的第一套卡片遊戲,垃圾到我自己都玩不到兩小時 www後來作電子遊戲很多自己覺得很帶感的設計反而被玩家嘴。最後我終於懂了,設計遊戲其實機制什麼的都是其次,那只有硬核玩家才會在意的東西,一般玩家他們在意的只有成就感、優越感、還有「我賺到了」的感覺 www算了我說這麼多幹嘛,麻煩幫我把我的推文刪掉謝謝。
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2018-10-03 19:12:00
沒啥好刪的吧  C洽之前就討論過類似的多數玩家其實不知道他們想要什麼...只是碰到問題就喊真正去分析去收集資料之後會發現玩家會買單的,卻偏偏是那些玩家一直在吼說不要的東西  為啥呢?當然是因為那些東西才能賺錢啊!!不賺錢誰要做遊戲公司又不是慈善事業wwwww員工不用支薪逆wwwwwww
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 20:23:00
我4覺得有些抱怨的點源於自己認知上的錯誤,cc
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-10-04 09:52:00
玩家基本心理就是想拿全部獎勵 特別弄一個吃力不討好以商業的觀點來說也不會讓營收++什麼硬核玩家 M如黑魂玩家還不是會罵黑魂2是糞GAME調整不好就調整不好還有藉口
作者: ssccg (23)   2018-10-04 15:47:00
玩家基本心理是我能拿全部獎勵,不一定是覺得要所有玩家都能拿全部獎勵,把玩家群簡化成一個「玩家」,談營收沒數據付錢的和罵的是不是同一批也不知道,就不用說的很懂的樣子

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