Re: [F/GO][閒聊] 高難度關卡應該有/不該有的要素

作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 22:58:22
看了真的有夠無言
什麼可以自行調整難度
還有新手跟少玩的也要能過
到底是打高難度還是低能度?
平常最愛嘴遊戲性爛 怎麼出活動還不是都在周回
偶爾出了一個高難度就各種該該叫
還看到打米袋打好幾個小時吃三令咒打不過的我快笑死
結果攻略一出來各種躺著過
我看是平常3T太爽忘記怎麼動腦了吧
卡爛 練度爛也要跟人過高難度
都當課金的 每天耗體的都白癡就對了
獎勵不拿也不會怎樣
又不是只有大課長能過
自己不能過還不檢討自己
當初監獄島的高難度(笑)跟肥木的各種拼速刷看了就無言
還一堆人在那懷念以前UMU季的高難
拜託抱一隻大腿就能過的高難叫啥高難
現在這才叫高難好嗎
非常支持 拜託在難一點
米袋那種抱隻大腿槍就能單挑的別再來了
最後還有一堆技能點9的是怎樣 是多少張金卡?
我台版含寶64張五星 算還好 但安徒生還不是點到310
日版就平常鹹魚 這次豹人 狂X怎都打不過 示巴吃三令咒好不容易過
差在哪?技能練度爛阿 低星神角學妹 狗哥 喬老師一張都沒練
打不過自己認了好嗎
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:01:00
這算不算偷曬啊 然後我覺得卡9很正常吧?結晶數本來就給不多 又不是每個人都跟大老一樣可以用金方去換
作者: swiftthunder (卡姆伊)   2018-10-02 23:03:00
你可以自主提升難度啊 空身無禮裝去打就是一種方式
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:03:00
可是我技能不用都練滿也是爽打,嘻嘻這批高難說實在只有豹人讓我試了幾次湊牌順,其實也還好
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:04:00
幾隻常用的低星神角沒練滿技跟結晶沒關係吧
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:05:00
你技能有練敵人就會爆擊爆小力一點,或是不會擊火你的打手嗎
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:05:00
X
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)   2018-10-02 23:07:00
我也是這樣覺得 擺明就是希望獎勵給成參加獎
作者: hy1221 (HY)   2018-10-02 23:08:00
幫補 這活動高難我認為有趣 除了豹人難搞 但全關卡最多5 6場就通關了 誰知抱怨的人數眾多
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)   2018-10-02 23:09:00
這樣人苦練&課金才好不容易打過的拿獎勵意義在哪
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:09:00
你是不是以為傳承這種東西不會缺啊?豹人 48 XA 都是因為爆擊機制才被怨恨的好嗎
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2018-10-02 23:12:00
老實說身上有四層盾還是被一回爆那真的不是練技的問題
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2018-10-02 23:12:00
卡9正常吧 你以為每個人結晶都很多 而且又不是只能練金卡
作者: cloud30213 (浮雲)   2018-10-02 23:13:00
再啦幹
作者: Minihil ( )   2018-10-02 23:13:00
遇到爆很扯的策略就不要用堆防扛了...
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:14:00
這次馬修盾加寶具OC依舊一發被轟下場 如果對方剛好
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:14:00
學妹穿滿凸鋼之鍛鍊加4層盾還被爆擊死
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:14:00
新手跟少玩的我是不是漏看什麼文章…
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:14:00
板上什麼阿肥哥 神人一堆 我這樣哪敢曬阿
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:14:00
因為疊滿盾的情況被爆下去 就不是要你用疊防去擋啊
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:14:00
屁啦 最好是結晶有辦法缺到梅貞孔妹狗沒辦法310
作者: Minihil ( )   2018-10-02 23:15:00
改用嘲諷+無敵或根性會比較愉快
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2018-10-02 23:15:00
不能疊防擋 不會用無敵嗎~(被拖走
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:15:00
https://i.imgur.com/aTcqkzl.jpg 我這樣被爆擊全收
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-02 23:15:00
技10的選擇我覺得太主觀 畢竟數量有限 但是關卡難度?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:16:00
普功還打不了7000,這要怪練度?
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-02 23:16:00
關卡出來一陣子就有花式或是平民通關法出來
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:16:00
玩家技能有CD,對面爆擊爆免錢啊
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:16:00
我說的是像孔梅 拉二這種還技9的 不然就支援欄明顯卡不是很好的 金卡一樣技9給你看
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:18:00
你要怎麼知道他有多餘的錢跟結晶呢
作者: hy1221 (HY)   2018-10-02 23:18:00
抱怨很多 結果每關都有低星平民解還沒全310www 到底誰問題呢
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:18:00
順便好奇問一下,孔梅技9跟抱怨的難道是同一群人嗎
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:18:00
你拖到29回合 不覺得打法就錯了嗎= =
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:19:00
順便說一下我全隊310被各種rng打的像智障不爽不行?
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2018-10-02 23:19:00
拉二只有技3需要10吧 前兩個9就好
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:19:00
我是調查團衝進去打的那種
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:20:00
我覺得我練度算高了 但還是被爆爽爽 求解
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:20:00
這篇有種先射箭再畫靶的感覺
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-02 23:21:00
x傻的平民隊心得都說吃進牌了 還有人以為是穩過喔…
作者: Minihil ( )   2018-10-02 23:21:00
我覺得策略和運氣比一定要全30重要啦
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-02 23:21:00
那張圖平A打不了7K令咒下去不就好了
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2018-10-02 23:21:00
我覺得運氣比較重要XDD 其實還蠻看吃進牌的
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:22:00
你要嘴我用錯方法嗎? 我跟主流方法只差沒帶第2隻打手
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:22:00
金方也才開放幾個月 全換也沒差幾顆好嗎
作者: Minihil ( )   2018-10-02 23:22:00
只是運氣無法掌握 只能改進別的
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:22:00
老實說 豹人那關有沒有第二隻打手差很多 但是你能剩下7K血 我也覺得很厲害
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:23:00
這篇開頭讓我以為我漏看什麼文章結果是一篇一句('・ω・')
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-02 23:23:00
連花式都能拿出來說 豹人艾蕾2t花式影片你要不要去看他說他拍多久
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-02 23:23:00
然後第一回發牌5張輔助 XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:24:00
2T組合我後來有去試過,那東西寶具等級不高很麻煩
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-10-02 23:24:00
所以你沒打過 只是看影片說簡單喔 嘻嘻
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2018-10-02 23:25:00
艾蕾兩T!? 好扯XD
作者: TohsakaAlter (遠坂オルタ)   2018-10-02 23:26:00
可是我過甜點宇宙的平民隊員裡一個技10都沒有
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:27:00
被爆死我也N次阿 除非叫他都不要爆擊不然怎解
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:27:00
運氣好 還能術 師匠 梅林 寶1槍櫻 無退場無令呪過豹人
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-10-02 23:27:00
要體諒沒打過的人 沒打過就可以隨便腦補關卡難度跟為什麼打不過了
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-02 23:27:00
整體來說是真的都蠻簡單的阿 3令咒下去是能多難
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:28:00
還有自己90%結果沒爆擊的 也是幹死阿 怎都沒人提
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:28:00
當你被爆擊打到全部下場你就不會有這種想法
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:29:00
不過言歸正傳 我覺得這次關卡設計的梗都還算有趣 也許是我經歷過去年山翁了吧…
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:29:00
已經要動腦解謎 然後眼看你解謎成功對面惱羞暴死你
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:29:00
在我看來只要沒有到去年山翁都算是OK的
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:30:00
我覺得今年那幾關卡多少都有去年山翁的…
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:30:00
見識過4星BB被山翁即死我就惱羞用根性隊打過了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:30:00
後面3關都有點繼承到
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:30:00
山翁那次應該一堆兇真瘋狂變動世界線吧(゚∀。)
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:31:00
但今年我還沒有感受到山翁那種的歡樂(?
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:31:00
起碼無敵有用 不像去年上無敵還被隨時都會被轟下場
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:31:00
48的問題也一樣啊,一拳把有皇帝特權的拉2打下場怎麼解
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:31:00
被爆擊死重試還浪費一堆時間load,煩躁感超絕up
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-02 23:31:00
你說的就是別人抱怨的點啊 難度綁在難以控制的爆擊機制還要你打中長期戰
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:32:00
光光,我很慶幸我都剛好沒被爆,啊還好有阿比,阿比棒棒
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:32:00
我拉2可是技30喔,有練技哪種
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:33:00
示巴我自己都是控好好沒讓她爆死人(ry
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:33:00
48 第三條血就加了一堆爆擊buff齁 幹嘛要賭他不爆的時後啊
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:33:00
可是這次沒幽谷關了……等等 真的不會有吧(發抖
作者: swiftthunder (卡姆伊)   2018-10-02 23:34:00
抽卡要運氣打高難要運氣農素材要運氣 原來是艦娘嗎
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:34:00
然後真是抱歉我是用莉莉絲,更沒有壓力
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:34:00
還是那句老話: 解題的方向先對了再說
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:35:00
我打2次阿,1次莉莉絲,1次版上的標準答案
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2018-10-02 23:35:00
最後一關 即死大考驗 對面是劍式尼托山翁等組成的從者車輪戰
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:36:00
運氣方面也是要算在解題能力嗎?
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:37:00
只要有機率要素在內,是喔,畢竟運氣就是那樣
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-02 23:38:00
跟運氣一點屁關係都沒有啊 XDD 示巴第三條血當然靠
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:38:00
笑死 設計爛不能嘴就對了
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-02 23:38:00
看我最後三行 還什麼沒打過? 剩兩關打不過
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:38:00
重申: 已經要動腦解謎 然後眼看你解謎成功對面惱羞暴死你
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:38:00
所以現在是要高難都玩運氣流,沒過在來說你沒用正解?
作者: dog29635841   2018-10-02 23:38:00
劍式站對面太難搞了 即死+無敵貫通+無視防禦
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:39:00
當然可以嘴啊,但我也可以覺得這點沒啥啊
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:39:00
有關係好嗎,無敵最好是不會有空窗期,他有無敵貫通
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:40:00
解謎失敗也會被爆死啊 沒有因果關係XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:40:00
可以破好嗎
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:40:00
不好意思我就是用正解外加調整後減少運氣要素然後順順過
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:40:00
但解謎成功還是被惱羞揍死很怪啊!('・ω・')
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:41:00
那問題大概出在少抽一個降爆率50%的金卡角…
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:41:00
現在嘴的幾乎都是有過關的啦 鹹魚所以覺得自己問題
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:41:00
你在找狂狗嘛
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:41:00
我就覺得那傷害跟色卡借貸很麻煩阿
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:42:00
那是你自己覺得阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:42:00
我覺得不麻煩啊,頻繁的交替K就搞定了
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:42:00
慢著 別誤傷友軍
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-02 23:42:00
不稍微有一點傷害跟爆發整天B貞梅之類的寶寶寶就過去了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:42:00
所以他給的色卡你都解得掉???
作者: gx9926 (雜文)   2018-10-02 23:43:00
一刀無視職階暴死你叫稍微?
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:43:00
借貸關我首發金時 壓尾阿福 雙打手探路一次過…
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:43:00
防禦給你不打你,你也能解決?
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:43:00
黑賴跟卡特你們明明都是在抱怨關卡機制 怎麼互相傷害了
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:43:00
有個問題是,對,他給的色卡我也不能全部瞬解,他打我也是
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:44:00
沒有阿 我說話的對象是這篇原PO
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:44:00
爆爽爽,可是我還是過了XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:44:00
她不打就打死她,因為我在她用防禦搞我之前就把她拆到剩下4
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:44:00
防禦不能解會上麻痺,這就不好控制了
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:44:00
借貸那邊debuff每條的效果沒有太誇張
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:45:00
實際上就是前面沒搞好拖到防禦BUFF搞到自己,前面抓到示巴層
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:45:00
爆爽爽的話,信長那個我覺得是問題,XA那個我覺得不是
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:46:00
對輔助瘋狂借寶具傷害給他,怎麼解 告訴我拜託
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:46:00
不能解就不要解啊,我過關了難道是因為我的梅林貞德會解寶具傷害借貸嗎XDDD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:47:00
給她就給她,我自己就遇過吃了兩個寶傷的示巴要來轟,直接把學妹叫上來吃下去順順解
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:47:00
我也過了阿,我梅林貞德也解不了阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:47:00
對啊,那解不了有什麼問題XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:48:00
無敵的空窗期一拳把阿貞打死
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:48:00
把阿貞打死,結果你最後還是過了啊,那有啥問題
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:49:00
不就機制很搞嗎?
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:49:00
看了一下寶具借貸效果是 爆率5t 1回
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:49:00
我學妹就給她看板娘可以連吃潮爽,空窗的問題就少了一些
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:49:00
沒法搞到人輸的機制到底是有多搞XD
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-02 23:49:00
才有個第2t梅林被x傻爆整條+根性的 這樣沒問題啊…
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:50:00
要說搞人就是信長那種無條件爆殺確實很搞,就完全同意
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:50:00
我就說我第2次是抄版上的完整攻略再挑戰一次了
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:50:00
我想想,我開場暈X傻,然後兩回合吃掉兩個小怪,沒問題呢
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:50:00
"可能發生"不太算問題 遇到會很幹 "高機率發生"有問題
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:51:00
那個2T梅林直接被爆掉只能說真的很衰 但又不是你打十場都會直接爆掉
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:51:00
如果打十場才一次這樣,那看一下「超高難度」四個字,我覺得還好
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-02 23:51:00
我過得時候狂狗直接被打到根性1然後撐過15回這就是運氣
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:52:00
我打洛克人的空氣人可能還輸比較多次
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:52:00
當然 這種爆誰誰變光的問題也能像題目一樣解掉更好可惜這是系統上的問題 不是關卡設計的部份…
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:53:00
不要讓她給一些不能解的東西,就可以降低問題發生了
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:53:00
除了豹人那關我倒覺得這也是他給的題目 不然不會把爆擊buff放在break上
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:53:00
我認為今天大家抱怨的不是打不過 而是這樣打很不好玩看臉 看運氣 看發牌 沒做錯什麼然後要重來
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:54:00
好不好玩就見仁見智的事情,你覺得不好玩只能說就喜好問題
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:54:00
結果就是降低爆率都是抽抽角orz
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:54:00
如果多數人都覺得不好玩呢?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:54:00
哪有喜好問題 這是從遊戲機制去討論的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-02 23:54:00
洛克人你死掉至少真的是技術不足啊,而不是走一走隨機會突然自爆 XD
作者: BC0710 (BC)   2018-10-02 23:54:00
想知道有哪關好玩又不會出意外又有難度的
作者: infi23 (流浪)   2018-10-02 23:55:00
哇! 這篇這麼誠實居然沒有噓
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:55:00
爆擊問題到底要怎麼解阿?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:55:00
多數人在哪邊,麻煩給我個市調
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:55:00
嘲諷 迴避 無敵
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:55:00
對我來說遊戲就像生活,目前的運氣要素除了去年山翁我都可以
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-02 23:55:00
我覺得洛克人比賭運氣好玩
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:55:00
一個遊戲本來就會有喜歡跟不喜歡的 但是今天大家又
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:56:00
不是從喜好出發 而是從遊戲機制出發去論這不是喜好問題 而是從哪個部分出發的關係
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:56:00
你說的好玩不就很難打起來很有意思「但是反正就不會翻車」
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:57:00
下回寶具這回爆擊 ->喬治哥 靠你了!
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:57:00
這跟翻不翻車沒有關係而是設計本身的問題
作者: mark82824 (mark)   2018-10-02 23:57:00
我通常不會讓自己陷入這種窘境啦 一定會想辦法讓配隊
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:57:00
說這不是喜好問題,不然還是什麼問題
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-10-02 23:57:00
FGO從頭到尾就是個運GAME,超高難度比運氣也完全沒問題
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:57:00
只要有機率,就肯定有人運氣好啊就有人運氣差,這是必然
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:57:00
真要說的話,流星如雨阿
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:58:00
否則就會搞錯討論順序
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-10-02 23:58:00
重要先有運抽到某些角色,然後抄隊伍就能通觀超高難度
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:58:00
機制面的事情前面文章討論就都講過了,我也沒有全面同意現
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-02 23:58:00
而這個必然需不需要,我認為至少FGO現有的東西需要,因為沒
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-02 23:58:00
不會翻車->開放碎石續關 選我正解!
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:58:00
我也是有備用解阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-02 23:59:00
你想要的好玩不就有哏關,跟難度一點關係都沒有機制很有趣,但是反正你不會翻船
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-02 23:59:00
B傻有沒有梗 有梗阿 好不好玩 難玩啊
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-02 23:59:00
好玩跟搞人不該放在同一個起點
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:00:00
有辦法打掉的情況下,這樣設計是必然的,不然沒辦法延長
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:00:00
超高難度你也可以做的很好玩很有難度 難度跟好玩並不衝突
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:00:00
不然你就解釋一下你喜歡的「超高難度」定義是什麼囉
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:01:00
偏偏我就覺得這次超高難度很好玩啊,而且前面討論不少人也
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:01:00
而這種爛法會讓玩家覺得很煩燥
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:01:00
借貸跟搶食兩關都一次過啊 這樣可以覺得有哏不搞人嗎XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:01:00
要不要一下這幾次高難比較萬用的解看
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:02:00
我是不覺得這次超高難除了豹人關有什麼機制不好的地方
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:02:00
我上面就說了我覺得B傻不好的地方 他是固定套路然後中間過程RNG
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:02:00
你講成「讓人煩躁」,但是那個人佔了多大比例?
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:02:00
高難度平民MVP的話 1學妹 2聖喬治 3庫夫林
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:03:00
對,所以我前面是不是專門一篇討論了,沒有不討論啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:03:00
你要講比例 那你也可以講喜好的比例阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:03:00
我B傻的流程就跟上面那篇詳細解析的流程差不多,還快了4T
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:04:00
討厭搶食隨機性的話 用BB 貞德 梅林組合不錯
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:04:00
已經認為「超高難度」這四個字代表的就是有一定程度能搞死
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:04:00
不是 不管怎麼改 都一定會有人同意和不同意 跟制度有沒有問題沒關係
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:04:00
當然有關係吧 你遊戲公司設計遊戲當然應該讓多數玩家
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:05:00
所以現在又變成不同意的玩家是多數了喔XD
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:05:00
多數不是過半叫多數好嘛XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:05:00
又怎麼知道同意的玩家是多數啊?
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:06:00
你要不要想一下你剛剛說啥lol
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:06:00
所以說到底還是喜好問題啊 除了遊戲公司的數據外 討論這個沒有什麼意義
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:06:00
就算說三成很高好了,所以為了滿足你這三成,要改一個那七
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:06:00
又到google問卷出場的時間了嗎
作者: k3341688 (第3341688號分身)   2018-10-03 00:06:00
5個人在這裡討論全玩家的多數少數
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:07:00
玩家跟玩家之間可以直接歸咎喜好問題 但是從制度討論
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:07:00
你既然一直說要討論,那提一個七成三成都能滿足的機制啊XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:07:00
並不是非黑即白好嗎! 灰色地帶的才是最多人的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 00:07:00
這篇的結論就是非大佬沒課金不夠農就閉嘴
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:07:00
我勸是不要講到統計,當你真的要用統計下去很多眉角都會透漏
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:08:00
一個讓你穩穩過的哏關上面啊
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:08:00
這篇是「抱怨前先確定自己隊伍有沒有問題」吧當然也有隊伍沒錯運氣太背的 這種拉椅子就 呵呵
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:08:00
就說這跟超高難度穩過沒有關係了 哀y
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:09:00
都說了制度前文早就都討論完了啊,連改進可能都有講
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:09:00
遊戲制度上的好壞不是喜好問題是什麼 今天超高難度就像
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:09:00
如果遊戲制度可以用喜好問題來討論 那今天就不需要有
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:09:00
可是這不是黑魂阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:09:00
你可以提出覺得想改進,而我覺得剛好,有甚麼問題嗎,都是討論啊,我也認同你可以討論,怎麼認同的就不能被當成討論
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:10:00
認同可以討論 但絕對不是像這篇一樣直接嘴不認同的
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:10:00
運氣衰爆死 跟 運氣衰抽抽爆死 其實都一樣啊…還能怎麼辦呢 只好多扶老奶奶過馬路……
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:11:00
不要瞎掰好嗎,這2種不一樣
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 00:11:00
現在是還要貼box證明自己不是鹹魚玩家囉?
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-03 00:11:00
黑魂主要還是看操作
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:11:00
所以你可以再來一篇提個又超高難度又有哏好玩的例子嗎,能同時滿足兩派的機制XD
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:11:00
說真的我覺得百殺夜行那時候就還算好玩啊
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2018-10-03 00:12:00
最後晚餐
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:12:00
根本上都是運氣啊 只是操作佔的比例多寡
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:12:00
現在的問題是,FGO現況就沒法存在這種東西啊XD 你討論再多
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:12:00
初代尼祿季是我覺得有難度但又有趣的
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:13:00
,最後你就是不得不偏一邊,怎麼偏就是喜好決定了啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:13:00
結果後面兩代設計思維越來越誇張
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:13:00
一個動腦組隊進關 意料之外被爆死火氣上升 然後等讀取
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:13:00
現在回答了,你又說沒這種東西?
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:13:00
對我來說B傻就是百殺夜行的變形版
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:14:00
差多了好嘛.... B傻那個是亂改版
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:14:00
初代尼祿尾關我覺得很搞人耶 順序打錯會完全卡死
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:14:00
你覺得亂改,我覺得還好
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:14:00
現在的環境你拿初代尼祿祭來就是那種無難度哏關了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:14:00
可是最後晚餐有梅林阿
作者: wcp59478 (真是邪門)   2018-10-03 00:14:00
比較像梅芙吧
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:15:00
那就你覺得阿奇怪 為什麼一直要玩家當營運阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:15:00
有難度又好玩的關卡,改得好當然我就同意啊
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:15:00
梅芙的職階混合在那個時間點還算有點影響,但B傻那些高血量
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:15:00
我不懂為什麼一直要玩家用營運的方式來看
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:16:00
看電影的影評需要去拍一部好看的電影才行嗎?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:16:00
我們不是受眾嗎?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:16:00
要討論機制不就是假裝自己是營運來創造機制嗎
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:16:00
幽谷我也很怕啊 普攻即死 結果今年抽到師匠又沒開
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-03 00:16:00
像黑魂那種動作遊戲好歹能判斷怪的行動來決定玩家做什麼對應,fgo根本不知道敵人會幹嘛也不能阻止他爆擊,差多了
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:17:00
我能認同很G8的只有山翁的幽谷,但也只是BB被即死很賭爛
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:17:00
只講缺點也可能變成天空樓閣 難以說服他人
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:17:00
只講缺點這種「討論」方式的最大問題就在於那可能其實是現
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:17:00
今天優點就不需要講了阿 大家都滿意不是就是有缺點才需要討論阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:18:00
"比較簡單"
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:18:00
討論機制並不會變成只講缺點好嗎
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:18:00
我搞不懂為什麼一直要人去設計機制耶
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:18:00
而提缺點的人卻一副講得明明就這麼簡單可以改善的樣子
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:18:00
想要「說服他人」的話可以試試 純抱怨那就沒差不用試
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:19:00
老實說黑魂有些多攻擊模組的怪 我覺得也很吃運氣 你一
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:19:00
這麼簡單就可以改善 那是你腦補了
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-03 00:19:00
初代一堆靠大腿就能過的叫啥高難度?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:19:00
不然哪裡叫做討論了,不就列舉缺點出來,然後呢
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:19:00
基本上FGO只要發牌沒改,RNG你就只能靠天身神力去扛
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:20:00
簡單是指說服他人這部份XD 舉得出例子會具體很多
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:20:00
不然還要設計機制 叫影評拍電影才能討論喔?
作者: gx9926 (雜文)   2018-10-03 00:20:00
營運說是高難度就高難度啊
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:20:00
你再怎麼列,如果現況製造難度的最佳手段還是爆殺你,就還是只能選擇它啊
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:20:00
就算發牌改了,還有其他地方的RNG可以玩呢
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:21:00
並不是,現況是鎖你同寵+沒控場就殺到滅團
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:21:00
而還在感覺論 別說說服 讓別人理解自己的論點都有難度
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:21:00
哪有感覺論阿 今天講的就是RNG過重的問題啊很明確了
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:22:00
只有列舉而沒有提升方向,不是什麼有意義的討論,最後就是
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:22:00
所以說你這就是要影評拍電影的問題啊而影評根本不用拍電影
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:22:00
RNG這討論到爛掉的東西,但現階段FGO的要素,你沒了RNG也沒啥搞頭
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-03 00:22:00
奇怪要說運氣怎都只說被爆死 我一堆8 90%爆不出來的也
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:22:00
但這遊戲基本就建立在隨機跟運氣上啊XD
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-03 00:23:00
很幹阿
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:23:00
的確 FGO如果沒了RNG要素之後 所有戰鬥過程都會變成制式作業
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:23:00
所以有人很喜歡隊伍被RNG的機制瘋狂爆擊?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:23:00
影評本來就算不上是什麼討論,他就是把他主觀認為的優缺點
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:23:00
如果不服這個論點,不正是要提出不以RNG為主體的設計嗎
作者: gx9926 (雜文)   2018-10-03 00:23:00
你爆不出來也是RNG啊,然後呢?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:23:00
影評就是評論阿
作者: freedom56 (自由56)   2018-10-03 00:24:00
靠運氣又不是說進去尼托爺爺劍式拼一波即死這種運氣
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:24:00
連同一位師匠2張A卡的傷害都會每場不同
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:24:00
但是你不會叫評論方提出機制吧
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:24:00
我方爆不出來明明就是系統的限制
作者: gx9926 (雜文)   2018-10-03 00:24:00
問題就是RNG比例拉大這關打起來就是一直SL自己覺得比較好
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:24:00
@karta273745 你只想得到完全不爆跟爆到死兩個極端選項嗎
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:24:00
你可以不提啊,那我也可以覺得這個討論沒意義也沒建設性
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:25:00
那就是 YOU在抱怨隨機性->然後? 就沒得討論了
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:25:00
那是因為,我不會想跟影評作者「討論」
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:25:00
你有不提的自由,我也有覺得這樣母湯的自由,我們是平等的啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:25:00
問題是 受眾不需要提出機制
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:26:00
你可以不要跟影評討論 沒人逼你好嗎
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:26:00
他講他覺得的優缺點,我想我覺得的優缺點,我們之間沒有討論,所以他當然不需要提出更好機制來說服我
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:26:00
但我也有去噴這樣討論沒啥實質效益的自由呢,嘻嘻
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:26:00
為你都定調是喜好了 那也沒有說服不說服的問題
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:27:00
但今天你想要討論,可是還是用影評方式只列優缺點,那列完到底討論了什麼XD
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:27:00
但是今天噹營運機制的人 被這篇嘴的就莫名其妙說實話 定調喜好的是你啊 所以是看你想不想討論
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:28:00
你如果提出更好機制就有可能打破喜好問題啊,我覺得現況沒
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:28:00
隨機是壞文明! 完 這樣吧
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:28:00
我今天沒有把這個定調成喜好如果你定調就是喜好問題 那...有什麼討論的?
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:28:00
我倒不覺得,真正看透都是RNG在搞鬼的人其實也知道解法和是
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:28:00
所以我們提出了更好的機制呢?營運就會採用嗎?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:29:00
最好啦
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:29:00
我說了阿 我覺得初代那種機制就好而不是RNG過重的機制
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:29:00
也知道要排除RNG現在的結構要改很多,至於有不有趣也心裡有
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:29:00
所以初代具體來說是哪些種機制來著…
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:29:00
我的意見講完啦,甚至機制修改方向我那篇都有講啊
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:30:00
在我去年的回憶裡 蠻多關也是濃濃RNG要素
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:30:00
我覺得初代的東西拿到現在的meta只是很無聊(O
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:30:00
具體就是RNG要素沒有過重 但是關卡本身變化較多樣玩家有比較多的解 而不是被爆下去一直SL
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:30:00
討論是這樣,如果你提出某些方向,我接受其中一些,那麼討
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:31:00
同意 初代的東西如果數據照搬 但現在也就只是普通的關
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:31:00
我提爆擊等等又有人要念我只會提爆擊了
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:31:00
如果到某個時間點,我提的機制你覺得不會更好,你提的我也
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:31:00
靠大腿真的是只靠大腿嗎? 自己也要努力保大腿阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:31:00
現在初代尼祿季東西搬到現在,就只是一般活動高難關卡的程度
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:32:00
初代簡單有一個點是角色可以重複 拿掉難度會提升不少雖然還是相對現在簡單很多 但作為高難度我覺得足夠
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:32:00
我現在是覺得機制沒法進步了,我覺得已經到不會有進展的
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:32:00
復刻時我自己就玩過不使用重複腳色,因為想玩老福
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:33:00
機制既然沒法進步 我也不強求進步 但是不要搞太重的
作者: Minihil ( )   2018-10-03 00:33:00
看來要禁令咒了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:33:00
這次就真的是爆擊傷害在搞人啊....
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:34:00
太重的邊界線我那篇也早就給出來了,信長Out,XA Safe,你
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:34:00
其實我自己想到的解決方案是選牌RNG調整還有降爆傷/寶傷效益提升
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:34:00
豹人那關除外 這次高難我倒覺得爆擊RNG成分不算大
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:35:00
也要看搶食跟還債有沒有讓對方疊爆率
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:35:00
提出改進我就說了是營運的事 不要丟鍋給受眾好嘛
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:36:00
一張卡可以換成任意角色的某色卡,那就是一個正向改變啦
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:36:00
不過那兩點也是提到爛掉,而且看看牛牛玩法就知道門檻再降
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:36:00
受眾能說的只有現有機制下的問題 又不是遊戲設計員可以改遊戲
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:36:00
前者拼命跟對面搶 後者還不掉債就得開無敵或用坦硬吃
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:37:00
不是受不受眾的問題,而是你說要討論卻沒有丟出討論材料
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:37:00
簡單說 我覺得RNG的問題偏差點是你跟我的差異啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-03 00:37:00
機制沒這麼誇張,難以進步吧...
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:37:00
實際上不是受眾有沒有"必要"提出意見,而是更單純的你就不爽
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:38:00
現在要改爆擊,不就等於敵方整個要大更新嗎
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:38:00
實際上就是知道FGO營運方對於機制的更新意願或者頻率極低
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:38:00
營運不想也不是啥理由,今天我們就是在這邊閒聊靠背營運,
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:39:00
說白了 既然問題是FGO現有機制 那我覺得單純就只能降低RNG要素阿 不然能有什麼改法?
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:39:00
就像說農超浪費時間,所以我們會提出寶具skip這麼明顯我們
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:39:00
沒提出來單純是因為這樣遊戲要大更新好嗎
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:39:00
那具體而言的降低RNG是個什麼概念的降低法XD
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:40:00
要提機制可以啊 問題是提這些沒意義阿XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:40:00
都講到爛了好嗎
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:40:00
就改成XA傷害砍到剩1/3 普攻癢 爆擊普通 不像狂的狂
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:40:00
我們本來就不是為了營運真的會做而討論的啊,我們的討論理
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:41:00
狂X在我方本來就是這樣啊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:41:00
既然知道是想靠北營運 那我就不懂為什麼要討論反對派
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:41:00
可是初代的內容到了復刻就沒啥挑戰性了(O
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:41:00
但是當我講說RNG要素低就變成穩過沒難度,根本稱不上超高
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:42:00
難度時,你就沒有回應這點了,所以討論到此為止很合理呀
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:42:00
如果要RNG要素重才是超高難 那就設計不良阿
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:42:00
到敵方那個直感就變得跟鬼一樣了
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:42:00
為什麼一定要敵方全照我方的數據跑啦XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:42:00
你還是搞反因果,"因為FGO要素不足,所以RNG才吃重"
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:43:00
的難度製造方式就是一套秒了你,不管是用寶具還是用爆殺XD
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:43:00
我覺得超高難度之所以為超高難度 並不是RNG成分重不重
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:43:00
我方數據在敵方跑的也有跟鬼一樣的腳色阿
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:43:00
若要RNG不吃重,就必須讓FGO要素增多
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:43:00
你不覺得秒殺等於是把角色特色一個一個扔掉嗎?
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:44:00
是一刀秒一隻 結果也是一樣啊
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:44:00
這表示現行系統機制下超高難度根本不可能拿出你覺得好玩的機制了
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:44:00
氣格->封寶具 爆率->降爆率 技能->封技能 其實還是有解
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:44:00
不會啊 我說了初代那種就是好玩的阿放到現在我也會覺得好玩有高難感
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:45:00
有你所謂不太RNG、有哏的好玩關,但它就不會是超高難度
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:45:00
我覺得無聊啊,你看又繞回來了這樣就沒有實質性
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:45:00
所以變成重點其實是你的高難度認定吧
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:45:00
最後晚餐不是嗎?
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:45:00
高難感->金皮卡被師匠上buff後插爆之類的嗎…XD
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:46:00
我最早不就請你解釋你的超高難度定義了,有沒有發現問題就在這裡?定義不同 = 喜好不同
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:46:00
現在的12試煉也沒有比較好打阿
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:46:00
可以啊 我重新定義給你
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:46:00
上次復刻我就覺得都一般般了
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:46:00
會覺得以前的容易接受 一方面是現在強角、解法變多
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:47:00
1.RNG成分沒有很重 2.解法比較多元但玩家必須嘗試
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:47:00
我一直覺得討論在這裡就直接結束了,但是你又覺得可以討論
作者: gx9926 (雜文)   2018-10-03 00:47:00
初代為什麼不會是超高難度,營運說是他就是啦
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:47:00
另一方面是回憶美化……想當年都在山上打mega drive
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:49:00
實際上現在回頭看 以前的也許沒RNG 但被罵無聊又費時
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:50:00
我還真沒聽過以前有多少被罵無聊又費時的...不敢說完全沒有 但至少一開始大家都是好評
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:50:00
的關卡也有吧 百殺啊 魔龍啊 戰士之母啊
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 00:51:00
解法多元我覺得去年的鈴鹿算是吧 但是你看現在有誰還記得他的...
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:51:00
去年鈴鹿的色卡盾也很多人抱怨 然後幽谷色卡外套…
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:51:00
就是環境不一樣啊,有些東西在當時我也相信很好玩,但你拿來現在未必都是一樣的
作者: cso870117 (cso870117)   2018-10-03 00:52:00
某些人沒法用高星無腦過就崩潰了 沒辦法
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 00:52:00
高星無腦過???
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:53:00
FGO即便已經是強度通膨相對低的遊戲,但是復刻關卡都被當花式展的情況還是非常明顯
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:54:00
即使是這次高難我覺得除了豹人也是多元解,只是有些解就真的
作者: e124180902   2018-10-03 00:54:00
山翁還是比較機車,今年高難度打3次內就過了
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 00:54:00
又一個沒看討論出來放地圖砲的
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 00:54:00
某人只是到處亂噴的分身吧?TM板一篇文章都沒有
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:54:00
魔龍血鎧也是原本麻煩 有了福爾摩斯以後就…
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:55:00
亂噴的就算了吧 刷存在感而已
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:55:00
這次解法其實還是很多元的,光XA這關就很多種了
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:55:00
魔龍我是直接狂金時幫幫幫的打下去
作者: akisumi (sumimorin)   2018-10-03 00:56:00
黑魂他媽的簡單 看臉的遊戲就是糞
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:56:00
XA 我其實還好 雖然我對那個爆擊有些意見
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:56:00
我能夠認同的只有RNG而已(O
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:56:00
當然各關要改進絕對還是有地方可以改啦 除了講RNG以外
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:56:00
就算豹人關,其實光是三隻角色的攻略順序就都是差別很大的
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:57:00
那個BK以後一狗票人輪流下場 我不能接受
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:57:00
解法了。我打貞信豹,後來主流是信貞豹,但是版上就有一篇
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:57:00
比方說搶到食物同時給XA掛debuff 加重搶食效果
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 00:58:00
豹人我那時候看一下就直接在群組丟出巖窟王AOE玩法還有艾蕾
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:58:00
或是讓XA少吃一回合東西就自發debuff一回
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2018-10-03 00:58:00
信長可以留底阿 只要運氣好一點沒放全體充能 沒放迴避之類的
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 00:59:00
當然豹人關信長設計不好一提再提,這個你說是多人共識還比
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 00:59:00
豹人就雙場地太麻煩 配上主場狀態減傷增攻
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:00:00
理想狀況就一回回輪著打 3Q噴貞德 3A找豹人
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:00:00
但有些人認為有20%這麼高的失事率他不能接受,這個地方就沒有討論空間了XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:00:00
我當時想了想決定直接A下去減少負擔
作者: aria0207 (想成為魔法少女)   2018-10-03 01:00:00
好兇,可是我喜歡
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:01:00
最好只有20%的失事率
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:01:00
我是覺得豹人關主場減傷減太多 連裝未凸UMU的打手都很
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2018-10-03 01:01:00
一堆垃圾練度整天在哭高難很難打我這次高難沒一關打過
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:02:00
XA關我後來發現我只打23回合算是超級少的,除了大老強刷以外@karta273745 我感覺起來就這麼少,你運氣比較不好
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 01:03:00
我前面照著攻略打,3次翻兩次,一次爆擊一次發牌員制裁(其實第三次過關也有被發牌員制裁)我想那攻略算是成功率高了的吧?可是運氣不好給你4T湊不出一發寶具還是要下去
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:04:00
其實我覺得有時候根據狀況隨機應變也很重要 什麼時候要出什麼牌 這次寶具或技能要不要先扣著 都不是只看攻
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:05:00
那要看你怎麼翻法了,沒有翻的細節我實在很難說是哪邊出問提
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:05:00
略就能馬上領悟的
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:05:00
這不就是rng 機制搞人的案例嗎?一個歐洲人嗆人臉黑
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:05:00
B傻我翻過一次後就發現BUFF可以適時放掉,搭配上阿比簡直妙
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:06:00
我只覺得這次很多需要隨機應變解決,但應變得當就會降低很多失事率
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:06:00
那對抗RNG的方法是什麼?多試幾場啊…
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:06:00
不可言,讓她剛好吃掉加NP,我先放好白貞無敵等她,輕鬆化解
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 01:06:00
就我連續四回合湊不到白貞100%NP啊,發牌員搞我就
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:06:00
你沒失事也只是因為運氣比較好罷了
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:07:00
樣本數拉大 證明自己血統 同時思考打法能不能改善
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:07:00
因為我直接白貞寶石翁出場扣著,真是斯媽奈
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-03 01:07:00
學妹嘲諷無敵梅林幻術白貞暈都放完,NP97
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:07:00
現在又要質疑別人的隊伍有問題,是 想怎樣
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 01:08:00
你還要先去把功能角抽出來 不然別人的攻略你也只能看看...
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:08:00
想搞事再來出手
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:08:00
@karta273745 我沒有質疑啊,我說我不知道啊
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:08:00
或是去看三星之人的打法 然後驗證血統…XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:09:00
我白貞的寶具扣到NP那隻出來了才用上,後面又接續著控適時把帶著看板娘的學妹抓出來,省了幾回合的招
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:10:00
控制或無敵都盡量XA會三動的回合丟,光做到這個應該失事率
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 01:10:00
今天我試過啦 前面有夠吃進牌
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:10:00
要不然就更簡單 放下那張呼符 常保san值安定XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:11:00
大家都這樣做啊,不要把人當笨蛋好嗎我說過了這樣做總會有空窗期到來啊
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:11:00
在先天(運)不足後天(抽角)失調的情況下為呼符升血壓
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:11:00
這玩法唯一爆炸一次是不小心吃到毒和燒傷的狀態,下一次放掉後就毫無壓力了
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:12:00
老實說真的是自討苦吃…如果真的有毫無空窗期的照表操課打法
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:13:00
有空窗期啊,但是你一有空窗期就100%死嗎
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:13:00
首先可以說營運思慮不周或佛心放水
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:13:00
我自己最順那一次也有空窗期,只好靠阿比的暈賭一下
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:14:00
結果我賭到了(ry
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:14:00
事實上就算開空窗也是不一定失事啊,超高難度失事個幾次到底有啥問題,就不是低難度哏關嘛
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:14:00
一爆擊到就倒一隻,這不就是問題嗎
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:15:00
失事就re吧 看要sl還是下場再接再厲 看多想要那張呼符
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:15:00
就說我早過了
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:15:00
這不就是這關的機制 他不就擺明著break後要一刀一隻嗎應對方法也不是沒有 就是不能疊防硬接而已
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:16:00
只好給白貞3條令咒摸3回了 摸完技能總cd好了吧XD
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:16:00
事實上我攻略有提到我覺得在倒數第五隻Break最好,這樣後
作者: keinsacer (凱因)   2018-10-03 01:16:00
拖過跨日還能在多舉幾次旗喔 >_o)/~
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:17:00
面XA只有一動的回合超級多,而且還常常要放寶具或被暈不能吃東西,我打的時候她Break後有三動的回合根本超少,哪有
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:17:00
就說了你們的想法,不代表其他人沒想到好嗎
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:18:00
能力像有些人說的三刀三個
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:18:00
單純你沒遇過不代表沒有
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:18:00
我自己是擺2個根性/迴避角去撐過,前排招也剛好的話很充裕
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:19:00
我相信有啊,但是事實上機制上就沒有你一空窗她就必定連砍這種東西啊,如果你真的遇到Break前就爆殺超多次而你打法沒問題,就真的只能說你運氣不太好啊
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:20:00
我相信有啊,但我就避掉了啊(ry RNG嘛
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:21:00
就說了很多次這種機制很爛阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:21:00
抽卡都有歐非了,攻略難免有一點歐非啊,只是攻略的歐非也
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2018-10-03 01:21:00
https://imgur.com/1pI5bWQ.jpg 我那時空窗代價是兩刀兩命
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:23:00
就說了你沒遇過不代表沒有
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:23:00
就說了我覺得有
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:24:00
有些人就擺出一副誰叫妳臉黑
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:24:00
就RNG啊,難道是玩家使人臉黑??
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:24:00
XA這關 break之後我覺得運氣成分不大 也就是賭賭看他會
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:24:00
上面那圖要先把學妹換下去吧
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:25:00
不會開技能躲過一動而已更多的應該是核心角色和禮裝有沒有到齊跟前期策略執行的完不完整而已
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:26:00
讓嘲諷角上來賺回合再放生
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2018-10-03 01:27:00
因為都確定贏了我就放置了 原本只是想確定B貞妹能穩多久
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-03 01:29:00
高難關卡打輸了re個四五次, 好像在某些人眼裡罪大惡極一樣
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:31:00
https://i.imgur.com/njLDekJ.jpg 類似概念只是我只保貞和BB因為他們活著可以洗暈和無敵 都派嘲諷角去死了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:32:00
你每次都被爆擊打下場你就知道了
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:33:00
所以就說第二條血把他當成一刀一隻就好 幹嘛一直認為別人運氣都比你好啊XD
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:33:00
其實我是真的很想知道你所謂的「每次」到底每次各發生了什麼事情XD
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:34:00
2條開始後我沒讓他打過嘲諷以外的角
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:34:00
我也是用降低失事率的組合阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:34:00
只是因為必須有完整從頭開始的流程才能知道實際情況,所以就算了
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-10-03 01:35:00
原來我們都該去買樂透了 XDD 兩邊都這麼極端
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:35:00
有的時候前面失事率不高的時候把技能花下去了,到了真正高
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:36:00
我堅信極非=極歐,只是站在哪
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:36:00
失事率的關頭剛好空技能,明明大家都控了一樣多的回合,失事率也會不一樣,所以會讓人好奇從頭開始的流程實際情況
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:37:00
就剛好每次都是梅林或貞德下去,這樣戰線不會崩潰嗎
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:37:00
別的不說,從機制面來講XA旁邊有小兵就是不可能會三動,她被控或你有無敵也是不可能殺你,所以就是要這麼剛好你沒招
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:38:00
學妹裝看板娘搭自己嘲諷4回 要幫她放無敵
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:38:00
時她三動,還要連打同一隻,你客觀想想就知道每次都發生這
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:38:00
是,SL後就是打這2隻
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:39:00
白貞無敵+衣服無敵+自身無敵配板娘3回 然候換用2個暈
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:39:00
學妹上來檔個2次就掛了就剛好都發生了阿
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:40:00
再學妹寶具嘲諷你沒給她無敵當然只能擋ㄧ下
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:41:00
Break前很明顯XA不可能常常有三動的,所以有可能你控錯一
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:41:00
你又是怎麼知道我沒給無敵
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:41:00
如果你是把每次SL都算好幾次的話 你知道有些技能和出固
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2018-10-03 01:41:00
之前玩pad也是一堆人什麼都沒有就想過遊戲最難的關卡做關卡還得像保母一樣
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:42:00
這時後白貞寶具應該又有了 我白貞是菱鏡
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:42:00
定的色卡 並不會改變對面的行動嗎
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:42:00
我是5回BK那種,BK後讓她一個人在場上,不要鬧了
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-10-03 01:42:00
過了不會說是運氣好 但是沒過有八成是運氣不好 不過這部分就是這遊戲從以前到現在一直都有的問題了(茶) 反正我們血量就那樣 被爆到就... 嘻嘻 講白了 FGO從進戰鬥就是運GAME了 你只能盡可能讓運氣影響你的幅度變小 但是永遠不會是零 說難聽點 遇到就認命吧 敵人爆擊機制不改以後也都會是這樣(茶) 這跟高難度已經無關了 是FGO本質的問題了 大概除了刷曜日以外都有可能會發生
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:43:00
就是樓上所說的如此
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:43:00
沒過也可能是策略或是隨機應變沒做好啊 我是覺得連這次
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:44:00
現行系統要超高難度就是只能端出這類菜色,想穩就不是超高難度,沒辦法
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:44:00
活動都沒打的話 還是先多看一點再發表評論比較好
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:44:00
基本上認命的早就找到適合的節奏wwww
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:44:00
我說過了,我早就過了
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:45:00
爆擊機制讓人很煩躁阿,這次我會翻大部分都因為爆擊
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:46:00
十次也該過了,目前真的沒有誇張到抽五星世界線的程度,真的碰到我就真的只能說運氣超級差啊,就跟安慰抽卡一樣
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2018-10-03 01:46:00
我去年遇過啦,BB被即死瞬間心態崩壞wwww
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 01:46:00
一刀會死就是要你用別的東西去康啊,無敵,迴避,暈…etc
作者: Minihil ( )   2018-10-03 01:47:00
即死當時真的無敵也沒救...
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:47:00
就說了是在沒東西可以放的狀態被打阿...
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:48:00
@karta273745 五回BK是哪一套打法?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:48:00
DEBUFF出來後BK
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 01:48:00
手順正確很難沒招康吧,真的衰爆也就 1 AP 重來
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-10-03 01:49:00
我說八成啊嘻嘻 你有看到我對關卡設計本身的抱怨嗎? 我根本對關卡沒評論 我說的只有爆擊這東西 還是只有高難度會爆擊?我連平常刷密石都有被閃閃爆擊送下場過呢 這樣也不能說喔QQ
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 01:49:00
如果每次重來都一樣地方事故死,那肯定哪裡錯了 XD
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:49:00
看起來就只像是你見獵心喜 看到關鍵字想要出來黑一波啊更何況最好有八成這麼多 如果連刷秘石都會被爆擊送下去
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-10-03 01:50:00
誰要出來黑 想太多 我有批評關卡設計嗎...
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:50:00
那像你這樣的大老 還是思考自己是不是帶錯隊比較重要吧
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:51:00
我因為沒詳細紀錄,只記得打23回合然後我Break後要撐7回合
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:51:00
同樣的地方就爆擊到要角死罷了
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:52:00
,阿比火力不確定有沒有讓她少餓一回所以我大致上是11T或12T時Break吧
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:53:00
我贏的時候,她剛吃掉最後一個點心
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-10-03 01:53:00
我沒打阿 所以我沒批評高難度爛阿XD 是對於一直以來一直都有的爆擊問題阿XD
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:55:00
那你會不會反而是太早Break了,這樣就算只有一動,但是那一動只要你空窗就夠讓你發生事故啊
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:56:00
我前面測試過很多次了,這樣我才能撐到她餓死
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:56:00
吃的Buff不夠多,你變成在Break狀態下撐很久而且空窗即殺你每吃一道點心 = Break後少撐一輪,如果你平均一回合吃到
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:57:00
你的第一句話不就是出來黑高難度的嗎XD 就是想把高難沒
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:57:00
這個我知道
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:57:00
一道就不需要去刻意先Break啊,反而會要撐比較久吧?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:58:00
撐到吃完,她一個人在場上更恐怖
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2018-10-03 01:58:00
我沒說清楚啦 應該說 有研究關卡機制下會過不會是運氣好 但是不會過有八成真的就是爆擊運氣不好了 嘻嘻
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 01:59:00
我有測過在哪邊BK會讓她在有同伴的情況下快餓死
作者: mark82824 (mark)   2018-10-03 01:59:00
就這次超高難關 我覺得你說的不對 除了豹人關以外 真的
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 01:59:00
所以我的攻略建議是留最後五隻小兵時Break啊,讓Break後要
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:00:00
撐的時間不會太長,又不會沒有小兵的時間點控制技數量差別也許會讓你需要留更多小兵吧,不過5T就開我覺得挺早的,這樣你不是要在Break下撐超過10 + 5回合嗎只留五隻小怪其實可以撐很久,因為倒數第六隻是一個暈,最
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 02:03:00
在沖NP那隻眼球那邊BK就可以用無敵接寶具跟爆擊
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 02:03:00
這次硬解也是4t而已,而且沒啥人模仿得出來,等於路都死
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:03:00
後五隻裡面有一個魅惑,然後發寶具回合也不會吃,所以其實
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:04:00
再一點控就夠她吃很久
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 02:06:00
我這關無令咒過也是過到很幹,但是不是幹太難,是幹這王
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:06:00
沒細節還是不知道,我猜5T BK其實不適合你的隊形XD
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 02:11:00
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 02:11:00
謂的時間逼你要賭臉
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:16:00
我是梅貞先發,然後我覺得有一個差別是我多的UMU禮裝給梅林,貞德是裝未突稜鏡再來是我打手因為是打星吸星特化阿比,可能我的星星也比較充足,梅貞都有機會打到一點爆擊多補NP所以我貞德的NP是真的轉很快
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 02:19:00
就沒菱鏡也沒水銀阿
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:19:00
阿比開場就會按技一,所以第一發貞德無敵的速度也不成問題
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:22:00
有沒有這張 http://bit.ly/2RkFCcU再不然,泳裝活動這張總有 http://bit.ly/2RjlJ5S
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 02:24:00
泳裝宅姬也試過了 沒有泳裝宅姬會轉太慢
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 02:25:00
https://i.imgur.com/bGC68zO.jpg 還有八隻沒吃完就餓死除了運氣好以外沒辦法重現吧(攤手
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:27:00
XA除外是七隻啦,不過有七道沒吃就餓死這個我覺得蠻厲害XD
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 02:28:00
阿我就運好沒被爆到啊~但是我過得很不爽
作者: ddavid (謊言接線生)   2018-10-03 02:30:00
不過對耶,還有師姐也算個控制角,我完全忘記有這招XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-10-03 02:33:00
XA在Bk後我前排也撐足10個回合才被破陣...我還是打到小怪全滅才bk她的
作者: Srwx (Srwx)   2018-10-03 02:46:00
暈人堡句怎沒人用師匠阿? 回轉效益太低嗎?
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 02:53:00
你暈完一次後還能幹嗎?
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-10-03 02:55:00
不是當課金的 每天耗體的是白癡只是營運在說:沒有四大名輔的是白癡
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 03:16:00
因為bb用滿凸禮裝有些buff還是會搶不到,所以用貞德當副打手
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2018-10-03 04:48:00
說的太好了
作者: asfj   2018-10-03 05:34:00
說的沒錯啊!如果真的打不過大不了少拿一張呼符 = 三顆綠方又沒啥損失
作者: kducky (kd)   2018-10-03 07:36:00
認真說這系列要是在鹽川時代出早就XX惹
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-10-03 07:39:00
樓上的說法可以應用在任何地方,反正忍耐一下就過去惹
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-10-03 07:56:00
說得太好了 給推XDD
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-10-03 08:05:00
我用雙打手跟XA搶飯吃 清完小怪才BK 感覺不太需要運氣
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 08:13:00
豬女我過關隊伍有放 第一發豚化就被對魔力擋...要用的要小心這不是必中控場
作者: pearnidca (熊貓船長)   2018-10-03 08:53:00
點到9臭了嗎 結晶不給多一點我也是hen難過
作者: gino9955 (臨江)   2018-10-03 09:08:00
嘴起來嘴起來
作者: j9145 (Swordcane)   2018-10-03 09:36:00
會抱怨就是失落感太重阿,本來就關卡設計失敗
作者: ichigoice (肚臍子♂真●陸捌玖)   2018-10-03 09:40:00
再啦幹我每關都能無令咒過我還是覺得特定幾關設計就是有問題好好討論不行這種嘴砲廢文居然還推爆zzz
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 09:41:00
師姐的NP率也很差,但是她有3A...幾乎每回都串得到3A
作者: j9145 (Swordcane)   2018-10-03 09:41:00
打了十幾分鐘被一下爆擊秒掉重打,營運要做這種關卡,先把遊戲內S/L做出來再講。 逼玩家一直重開算三小
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 09:43:00
豹人我也有低星過關,過了之後有成就感,這關過了只有無限的空虛而已
作者: j9145 (Swordcane)   2018-10-03 09:44:00
講白點啦,能過只是運氣好沒被爆擊、或打對人而已啦最失敗就是綁傷害禮裝,讓你不能用輔助角送死搶Debuff
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 09:49:00
我反而是這關用B貞梅可以排出危險回合只有1~2回合的固定打法最有成就感,豹人那關反而打完覺得還好,因為打再多次我覺得都很難有再現性。
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 09:51:00
重點->貞梅
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 09:51:00
而且那一兩回合是在2T跟3T,也不會有那種老子打了這麼久被暴死的感覺。這關我覺得核心角就是貞梅,沒有會相對不穩定我覺得可以接受。最近在研究B盾梅組合,危險期大概是2-3T跟第7T,少個暈有差,但是整體來說還是滿穩定的。
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 09:58:00
只能說抽不到+晚入坑的我沒人權 玩一年了還是低等公民
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 10:17:00
打手有阿比 / 天草 / BB,輔助貞德 / 梅林,五隻有一隻都能滿穩的打;如果都沒有能接受S/L的話,有劍蘭斯也不會太難,再沒有就只能拿其他藍卡劍,真的要看臉了。
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 10:20:00
真棒 都是不認識的孩子呢...
作者: karta273745 (karta273745)   2018-10-03 10:21:00
這關基本上綁死貞德+3大輔要其2才能方便通過
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 10:26:00
連其他藍卡劍都沒有那就真的救不了冏不然就是看臉搶DX妖精戰術,後排壓天杯用根性戰術,但我沒試過,所以沒辦法測試成功率,不過我看YT上有人這樣解。拿個單體紅卡(狂以外)或是全體紅卡來打應該OK才對。
作者: gorden9898 (毫不起眼的電子)   2018-10-03 10:29:00
我還是過了啦 求神拜佛SL了快2小時+兩令咒 其中豬女的豚化沒有被對魔力擋住的話應該只要1道令咒
作者: Mosasaurus (滄蛟)   2018-10-03 10:51:00
原來豚化會被對魔力擋喔
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 11:07:00
說重現率高的麻煩打個留小兵7隻以上餓死XA的來,我讓你一隻梅林我不是用嘴玩的喔,我有打給你看
作者: dukemon (dukemon)   2018-10-03 11:27:00
我是留小兵7隻以上破的啦,只是後期懶得凹有開令咒就是了
作者: aaaawang (ToCodeる)   2018-10-03 11:27:00
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 11:44:00
為什麼要留七隻呢?還有重現率高是指,我用B梅貞只要前3T穩,後面的回合幾乎都是一樣的發展,是這個意思;我今天下班回去之後可以發個攻略出來跟大家討論就是了。
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 12:06:00
啊組不出B梅貞的就謝謝再聯絡這樣?www
作者: AxelGod (Axel)   2018-10-03 12:14:00
低星角有練 沒孔梅CBA貞德阿比 求組隊解
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 12:20:00
那就要看更多臉囧,就跟上面說的一樣,陣容越齊全就越穩定,不齊全還要穩定本來就比較難;我個人玩過,除了比/BB/草哥以外的高傷害藍卡打手(自充或爆擊任ㄧ技能)搭貞梅,就是2,3T以外多個7T有危險,如果不是高傷打手,4-6T的打門要看配牌,因為很難擠出兩發寶具或一定能爆擊吃英雄作成,然後梅林必備,學妹可以擋貞德位置,不過少了啟示15星打門的牌要更看臉,而且有些普攻可以用無敵吃的回合,變成用四層防也要看臉;我覺得如果有最佳解的話,跟最佳解的陣容差越多,本來就會越不穩定;總不能要求什麼陣容的穩定度都一樣吧,我覺得這種齊頭式平等反而會有問題。啊,補充就是藍卡高傷弓職不行,搶攻擊Buff會很吃力,也要看配牌。
作者: blaz (開花大叔)   2018-10-03 12:54:00
有些人要超高難人人都能跟,最好入坑一天抱大腿可?
作者: FwFate (Fw)   2018-10-03 13:03:00
在搭高鐵,試了低星搶DX,天衣根性過關法法,運Game部分只有前面炸掉DX之前,炸掉之後就完全規則化了,以下是過關圖跟禮裝參考;要安定的話,空的那格拿德翁+水銀更穩;凸寶石拿未凸也可以。https://imgur.com/a/iO4PFOWhttps://imgur.com/a/af6Pspo腿記得抱梅林,不然大英雄炸不穿DX。
作者: covermegogo (碳酸親哪)   2018-10-03 13:29:00
加四層盾被穿爆,那你有疊五層嗎?
作者: a790726 (於逸)   2018-10-03 13:44:00
即使又農又課還不是被爆擊玩假的 就是有這麼可憐空窗被爆下場 這下是不是又要說隊伍有問題了
作者: Hellery (神ナツキ)   2018-10-03 14:14:00
就跟有人無課石十抽2五星,兩單抽2五星一樣叫法老w
作者: wifi (請輸入密碼)   2018-10-04 10:02:00
其他內容就算了 無法理解嘴技9的想法

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