Re: [問題] 為什麼劉備選李嚴為託孤之一

作者: bilice   2020-11-25 22:26:39
因為章武三年當時有資歷可文可武的死得差不多了,比如馬良。或者逃掉了,比如黃權。
其實劉備是把李嚴當作江州都督趙雲和固陵太守劉琰的下一任。負責管東大門防東吳。
這裡說一下李嚴問題好了。很多人常把李嚴的"統內外諸軍"當作"天下兵馬大元帥"。這
完全不對。北京大學祝總斌先生的論文靠考證曹魏的同名類似詞"內外/中外",已經證
明"內外"不等於一般人想的是"全國的天下兵馬大元帥"。
所以所謂的李嚴統內外諸軍只是當時的臨時措施。當時天子劉備夷陵之戰的敗兵
加上當地的郡兵而已。皇帝劉備的軍隊叫中軍/內軍。當地的郡兵就是外地軍隊/地方軍隊
叫外軍。中軍/內軍旋即回成都了。所謂的陰謀論說李嚴被政治鬥爭鬥到邊緣化根本不是
這樣。更何況李嚴是本版某些網友說的G8人。早就當場鬧事了,不會以後才拼命索取官職
和權力。
其實當時最有資格且有能力輔佐的除了諸葛亮孔明就是外戚吳懿了。但是正是因為吳懿是外戚,
必須防止吳懿外戚像何進一樣坐大的可能性。所以劉備實際上只給了諸葛亮一人輔政資格
,劉備授予他的權力等於曹操。但是這不是本文重點,略過不提。授予李嚴尚書令加上中
都護勉強夠級別做諸葛亮孔明的副手(其實是屬下,因為錄尚書事就是尚書省的最大/特級
長官,比尚書令大的多)。所以所謂的李嚴被奪權陰謀論就是不熟悉官制的人妄想出來的
。諸葛亮孔明發個公文直接讓陳震做了尚書令出使東吳做外交。硬要說的話這該叫陽謀。
發現很多做過李嚴同僚或屬下都認為李嚴很G8。"李鱗甲,難可狎。"陳震做尚書令前就是
尚書。諸葛亮孔明只是按照劉備生時培養李嚴的方向繼續走下去罷了。更偏武夫路線。
決定這裡說一下類似李嚴當時還活著的有名的掌管軍隊的主將好了。已經不在蜀漢方的不
提。
當時趙雲都督江州領中護軍。綜觀其生涯除了領桂陽太守以外並無從事行政的重大經驗。
這說明可能趙雲本人對文職不感興趣或者無能/不擅長搞民政。所以劉備只嘗試讓他做一
下桂陽太守就不再讓他從事行政方面的工作。換句話說趙雲是純武夫路線。不符合能文
能武的輔政需求。禁軍將領陳到的理由同樣。魏延只有"數有戰功"。也是純武夫路線。
李恢是南中重要的庲降都督,假節。南中需要熟悉當地的大將鎮守,不能輕易調動。
吳懿上面說過了,總之類似李嚴的名單裡,允文允武的且夠資歷的只剩做過蜀科的李嚴一個。
所以就輪到他了。諸葛亮孔明對待李嚴好的過份。滿朝文武都懷疑為何對李嚴那麼妥協
讓步。後來廢李嚴基本是滿朝文武都有聯名的。而且李嚴的延誤軍機罪和挑撥離間誹謗罪
實際上足以論死的。如果是曹操為了嚴肅紀律,恐怕李嚴三族要死光。更別說他兒子還升
官了。
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-11-26 00:14:00
不過單以身份來說 當時李嚴的確無論是軍或政的位置幾乎都是第二人等級 夠G但劉備敢直接立個軍政同時第二號人物我想是因為信的過諸葛亮可以用此人
作者: boman (暴 民)   2020-11-26 01:24:00
以内外指永安的内軍及外軍是解不過為甚麼要創立中都護這軍職,單督永安内外軍事没有需要。李嚴職責亦不止永安内外,南中反,李嚴去信六紙陳利害。李嚴是被慢慢抽去實權,反應也是極大,連名字也改掉來表抗議。對李嚴寬大,或許他還有可以威脅諸葛亮的材料保命,如兩人十命可受的書信就有點僭越。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-11-26 05:42:00
講到以曹魏論蜀漢的內外 魏略有一則劉禪"謂亮曰:「政由葛氏,祭則寡人。」亮亦以禪未閑於政,遂總內外" 莫非孔明負責的 僅止於成都內外而已?即使質疑魏略記載蜀漢事件的真實性 但魚先生的語法 仍有作為參考當時詞義的價值
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-11-26 17:01:00
那句話僭越的點在哪,真心求教,蜀漢破台的難度大家都知道,還是有時人以此為據批評孔明有僭越之心的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-11-26 22:00:00
李嚴的G8就是有鱗甲(自尊很高的玻璃心)啊,跟孟達很類似,所以諸葛亮盡量不要讓李嚴玻璃心破掉,後面的待遇就能理解了,所以李嚴那個都護真的可大可小,屬丞相府事也是加諸在中都護這個職稱上面,而不是驃騎將軍.一開始中都護統內外軍事,又中都護留鎮永安,最後是中都護署丞相府事.
作者: boman (暴 民)   2020-11-26 23:28:00
講話時北伐是否難度太高可能未知,就是不能實現作為臣子講十命可受就已不符身份。蒋琬按班時的官職是行都護、尚書令,李嚴當初為輔政大臣的職稱。接班諸葛瞻平尚書事亦是行都護,只有三人任都護,都是位列前一兩位的蜀漢大臣。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-11-27 01:18:00
十命那個比較像是不想讓李嚴碎玻璃心的書信往來.畢竟這段時間李嚴很多要求,諸葛亮的對應是: 在原有的建制上我可以滿足你,甚至主委加碼,但要搞什麼有的沒的,拐個彎拒絕你.至於說蔣琬諸葛瞻的行都護,那比較像是李嚴最後中都護署丞相府事之後,這個行都護職就產生了一種象徵,不然就李嚴本身中都護的經歷,後面掛什麼,實質意義是可以變的.劉備行宮永安時,中都護可以統內外軍事,劉禪即位後,變成邊防大將類型的中都護,諸葛亮要拉李嚴離開江州,就讓他的中都護成為丞相代理.
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-11-27 03:54:00
劉禪建興元年中護軍是常山趙子龍所以當時李嚴中都護比較高?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-11-27 11:20:00
東漢的都護設在西域 故劉備讓李嚴鎮永安 加一個"統內外軍事" 似有別把這職位只當成 邊防等級 而準備舉國抗(伐)吳的意味?畢竟前面有個很妙的"中"..
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-11-27 13:27:00
中的意思是中央,這反而是最沒有疑問的...隔壁曹魏就一堆中XX的職位,比較常拿來討論的就是都護有多大?統內外軍事的內外又有多大?
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-11-27 17:34:00
曹魏:都督中外諸軍事

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