Re: [問題] 為什麼劉備選李嚴為託孤之一

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-11-25 04:37:06
補充一段《襄陽記》載一段,張悌分析魏之所以伐蜀:
"今蜀閹宦專朝,國無政令,而玩戎黷武,民勞卒弊,競於外利,不修守備。
彼(魏 & 蜀)強弱不同,智算亦勝,因危而伐.."
明顯就是把黃皓亂政導致民勞,擺為起因,百姓才繼之無法承受姜維北伐
其次回答推文
→ boman: 節是代表皇帝的信物,名義上是皇帝给予,並非曹操所給,當11/23 20:37
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→ boman: 自封或策封也好,有國就可以發符節,曹操213年為魏公,有11/24 00:40
→ boman: 自己的封國小朝庭,授予封國臣下節應合資格。可以肯定曹操11/24 00:40
→ boman: 授與張遼等不可能是漢節,則只有你查到的資料有錯,或你理11/24 00:41
→ boman: 解出錯。11/24 00:41
先來看曹操何時當了魏公,〈武帝紀〉:"(213年)五月丙申,
天子使御史大夫郗慮持節策命公為魏公",意謂在此之前,是以丞相的身分給予假節
首先張遼,〈張遼傳〉:"遼曰:「此所謂一與一...」遂進到山下安營,攻之,
斬(陳)蘭、成首,盡虜其衆。太祖論諸將功,曰:「...以取蘭、成,
盪寇(指張遼)功也。」增邑,假節"
那麼張遼啥時斬陳蘭咧?《資治通鑑》:
"(209年12月)廬江人陳蘭、梅成據灊、六叛,操遣蕩寇將軍張遼討斬之;
因使遼與樂進、李典等將七千餘人屯合肥",顯然張遼假節時間在209年
樂進的情況,〈樂進傳〉:"後從平荊州,留屯襄陽,擊關羽、蘇非等,皆走之,
南郡諸縣山谷蠻夷詣進降。又討劉備臨沮長杜普...後從征孫權,假進節。太祖還,
留進與張遼、李典屯合肥",可知樂進在赤壁前,即已假節
再來臧霸,〈臧霸傳〉:"霸從討孫權於濡須口,與張遼為前鋒...明日果有令,
遼至,以語太祖。太祖善之,拜揚威將軍,假節"
按〈武帝紀〉可知,曹操征討孫權於濡須口的時間:
"(212年)冬十月,公征孫權。十八(213)年春正月,進軍濡須口,攻破權江西營,
獲權都督公孫陽,乃引軍還",所以臧霸也是在曹操為魏公前,有了假節
以上,沒有國也可以發假節,請問是誰理解出錯?
作者: boman (暴 民)   2019-11-23 20:37:00
節是代表皇帝的信物,名義上是皇帝给予,並非曹操所給,當自封或策封也好,有國就可以發符節,曹操213年為魏公,有自己的封國小朝庭,授予封國臣下節應合資格。可以肯定曹操授與張遼等不可能是漢節,則只有你查到的資料有錯,或你理解出錯。
作者: AddictoBear (我愛睡)   2020-11-25 14:11:00
節應該都是天子的名義給的吧?
作者: boman (暴 民)   2020-11-25 18:55:00
這最大的問題是你分不清節是代表何人,除了曹操可以借用劉協名義發節,三國時代没有地方官敢冒用漢節。劉備授的是漢中王的節而非漢節。但曹操根本不可能會授漢節給張遼等一眾武將。曹操為魏公從史料看在213年不假,因此你例子的幾位都不可早於213年假節。曹操四越巢湖不成,濡須口事當是為魏公後發生,樂進從討孫權也當在214年而非赤壁前。

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