Re: [問題] 蜀為什麼要堅持拿著荊州呢?

作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-04-08 18:07:41
※ 引述《vacuityhu (真空管)》之銘言:
: 根據隆中對
: 從荊州出一隊, 從漢中出一隊
: 再配合吳國從合肥出一隊
: 三路同時進逼魏國
: 但出兵這件事本身不是超級燒錢的嗎
: 為什麼不乾脆把荊州徹底讓給東吳來換取東吳負責兩路出兵呢?
: 反正蜀本身從漢中出發一定比吳更早搶到長安洛陽這些核心地帶
: 而且從益州打荊州應該比荊州打益州容易些吧
: 簡單來說就算直接把荊州讓給東吳
: 蜀也還是立於易守難攻的不敗之地阿
: 湘水之約這樣談是不是會比平分更好呢?
北伐主要是蜀漢立國的國策啊
東吳長期是偏安江南的政權
朝政長期被江東世族給把持
這些人是對北伐毫無興趣的
早期也只有孫權搶攻合肥慘敗張遼
中期只有諸葛恪好大喜功發動北伐一次慘敗
絕大多數時間是被動的
而蜀漢北伐主要也是諸葛亮要完成劉備遺願
姜維繼承諸葛亮遺志兩段時間
蔣琬和費禕主政時期也是守勢
蜀漢掌握荊州只是滿足北伐派兩路進擊的主動權
畢竟出蜀道走漢中攻長安沒比走水路北伐洛陽容易
作者: bigstreet (street)   2020-04-08 18:23:00
其實孫權也是攻合肥很多次,後來魏直接築合肥新城,離河道更遠,吳更無力攻取,孫權才放棄
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-04-08 18:30:00
還有一個對補刀+逆流補給 超樂觀的朱桓XD只不過在提議階段 就被打槍了OTZ
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-04-08 18:44:00
不是每個江東人都不喊打不北伐的.
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-04-08 18:45:00
可是他們真的打不下河淝,囧
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-04-08 18:49:00
孫權也想從江東直攻遼東 北伐應該也是國策
作者: s90188 (s90188)   2020-04-08 19:51:00
費禕沒有守勢啊xdd版上以前討論蠻熱烈的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-04-08 20:07:00
費禕攻勢沒錯 但他還是得守住漢中才有得攻 又不是姜維直接漢中放空城
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-04-08 20:49:00
不曉得羊 、鄭冑從遼東虜得之男女 是否全被田豫抓回去了?空白那是 行中間一個首 唸"到"的音話說從費禕對姜維說的話 比較像是 有限程度 的攻?〈田豫傳〉說盡虜其眾 但起碼有鄭胄"還遷執金吾"的說..
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2020-04-09 01:54:00
孫:如果打得下合肥 我也想往北發展...就算當時戰爭參考案例較少,東吳也知道北上對防守的重要但知道跟做到之間的差距實在太大了
作者: amaranth (liann)   2020-04-09 06:20:00
最有機會時跑去背刺盟友,能怪誰勒╮(╯▽╰)╭
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-04-09 08:33:00
江南政權最愛北伐的大概就東晉不只是北府,東晉北伐幾乎沒間斷過,不論是出於累積政治資本,還是為了家族利益,或是真的是為了克復神州

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