[閒聊] 台鐵有考慮全面更新連結器嗎?

作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-09-05 21:04:50
台鐵目前愛用密着自動連結器,貨車牽引時是還好但放在電車上就會出現前面一顆很突兀
的東西,其實還滿破壞流線型外觀的
https://i.imgur.com/pRhEeYL.jpg
https://i.imgur.com/v0OXDnZ.jpg
台鐵不考慮學日本在電車上使用如柴田式密着連結器等新型連結器嗎?體積比較小也比較
美觀,是為何還是繼續使用密着自動連結器?
https://i.imgur.com/A5WHXXj.jpg
https://i.imgur.com/plSxPb7.jpg
作者: zxcc79   2022-09-05 21:06:00
調車機先改?啊不然你要幫忙去人力推雕車嗎
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-09-05 21:13:00
全面更新成本不低
作者: zxcc79   2022-09-05 21:16:00
加蓋就好了啊 阿如果你問900幹嘛不加我也舖知道結果你的更換觀點主要也只是美觀而已,不是著重在實際實用度、妥善率、省人力
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 21:22:00
只為了美觀花個幾億改連結器?而且連結器也沒有不好看到那裡去阿 你看美國暴力大機車
作者: happytravell (快樂天堂阿咸)   2022-09-05 21:24:00
沒什麼差吧 不用為了改而改
作者: Puma5566 (噗馬五六)   2022-09-05 21:27:00
車在跑誰會看???喔..有啦鐵道迷
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 21:27:00
而且也沒好看到那裡去啊
作者: zxcc79   2022-09-05 21:28:00
米國那種貨運老鐵才是真賺錢,只有鐵粉在那邊小鼻子小眼睛觀光客運可以賺錢、看得順眼?美觀三小的
作者: stallings (瓜子)   2022-09-05 21:29:00
台鐵不太喜歡玩半路組合分解,所以應該沒差或者反過來說,因為不具有快速分合的能力,所以才不這樣玩?
作者: jason5678tw (gginin)   2022-09-05 21:30:00
你出錢想換什麼就用什麼
作者: stallings (瓜子)   2022-09-05 21:31:00
話說第一張的飽和度也拉太高了吧,綠條變得很突兀
作者: zxcc79   2022-09-05 21:40:00
又是一個人家OO我們要不要也OO的邏輯,我在說操車場的推進、拉出,你還糾結在上個世紀的客運編組?
作者: dierac1000 (咖阿控)   2022-09-05 21:41:00
你說的都換是只算電車嗎?他們柴客裝用密著式連結器的有多少呢?
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-09-05 21:41:00
其實連結器也有兩用的設計 轉一邊就可以換
作者: zxcc79   2022-09-05 21:44:00
新的電聯車組中間不常拆的半永久連接器也不是你舉例的柴田式
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 21:50:00
方便連結作業,可是你舉的例子並沒有常常需要連結作業阿20節的900區間車?
作者: jason5678tw (gginin)   2022-09-05 21:52:00
去買kato還是tomix的車勾回來自己玩就好
作者: zxcc79   2022-09-05 21:53:00
反正就是有種爽叫做我覺得看了就爽,新車都已經要到台了還說要改,改個毛?燒香祈禱EMU4000/E600/R300那批算了...
作者: stallings (瓜子)   2022-09-05 21:54:00
我想看七隻白蛇串在一起 wwwwww
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-05 21:56:00
日本1932年就開始用這種連結器了
作者: stallings (瓜子)   2022-09-05 21:56:00
84 節光想就興奮 (?)
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-05 21:57:00
我們的電車又不像他們會常常拆編組,根本沒有必要換裝啊,只是徒增成本而已
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 21:57:00
柴田式的優點是密合程度高,所以有沖動較小,容易佈置管線的優點最大的缺點是容許牽引力較小所以你不太會他看到電頭用柴田式拉車現在便當局的新車一組都十來節要容易併結的連結器幹嘛那個…便當局的柴油車都是柴液喔
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-05 22:00:00
而且換連結器是大工程,編組無法連接會是很大的問題,尤其是客貨車
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 22:01:00
就…沒什麼必要改連結器找麻煩阿
作者: stallings (瓜子)   2022-09-05 22:02:00
其實我覺得自動連結器比較好看而 900 系挖個洞有個機械的美感
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-05 22:03:00
其實要密合的話,密著式自動連結器也可以合併氣路與電路,甚至也可以自動解聯,可以參考名鉄
作者: zxcc79   2022-09-05 22:03:00
跳針仔ㄊㄉㄇ就只會從美觀,然後不看後勤調度需求,然後繼續扯車都快到了還說啊新車可以改啊!不知道是我7還是有人單純真好啦 (攤手
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 22:04:00
https://youtu.be/uQFB0Qvs6RI沒有人會覺得老美的暴力頭不好看吧機械結構外露才有美感阿,外面弄個cover 撞個小客車就破了
作者: zxcc79   2022-09-05 22:06:00
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-05 22:08:00
新機車有貨運運轉需求,當然是用自動連結器https://youtu.be/-DqgK3xIZAg所以新的車組沒有經常併節的需求新的車頭需要能拉貨車 請告訴我需要換連結器的理由一般來說民間企業也不會為了好看換掉可以正常用的東西像是某大晶圓廠的產線系統像是上個世紀弄得還在用ㄜ…所以你換了連結器的孟母三千掛在半路上是要找誰救1.幾百公里外的新連結器調車機2.另外一列三千弄成24節編組3.一開始就不換連結器找附近貨列的E頭選項2其實台日都出現過E217系的30節編組https://youtu.be/4nL4s5VgpRY世界奇觀沒車站股道停的下
作者: NCC1305 (火車男)   2022-09-05 22:28:00
就背後商機龐大,廠商都會彼此較勁,相對容易招來弊案
作者: willy1215 (還未下船)   2022-09-05 22:29:00
電車沒有機車頭拉?調車場內蠻常用機車頭拉的
作者: NCC1305 (火車男)   2022-09-05 22:29:00
密著連結器以前(約EMU200的時代)就一直有在考慮
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-05 22:31:00
EMU200不就是密著式了?不過是密著自動
作者: rdu20159 (RDU)   2022-09-05 22:49:00
換勾有比蓋無空調的綠建築重要嗎,長官不能剪綵一律當沒事。嗆人家公家腦之前,先搞清楚便當局裡面的生態啦。
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2022-09-05 23:01:00
竟然才一個人噓 換設備都不用考慮經濟效益喔?
作者: ericyo (yaming)   2022-09-05 23:20:00
說得好,以後電車壞在半路就派你把它拖回來
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2022-09-05 23:34:00
美觀是什麼?能吃嗎?還有啦,有一種東西叫做"局長信箱",想要指導便當局怎麼做歡迎投這,在這邊講浪費時間,除非你無聊想來個鍵盤嘴砲戰,不過像這種"我就是對的、其他人都是錯的先入為主式"論點,其實也沒啥好討論的,因為只想浪費時間爭個沒有意義的輸贏而已還有啦,你知道要改就不是只有單單改連結器這麼簡單嗎,包括軔管、機電設備線路、對應的軔機廠商形式等等,要改的東西很多啦,再加上新車規格都開好也設計好、前幾輛正在製造中,到時候會不會又像之前一樣來個合約糾紛?
作者: chuegou (chuegou)   2022-09-05 23:53:00
所以現在是發篇文 網友就要幫你生一篇評估報告出來嗎==
作者: aSqwq (aSqwq)   2022-09-06 02:21:00
你有好多火車圖喔 ㄊㄉㄇ嘔嘔嘔z
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2022-09-06 02:29:00
這才是專業的鐵道迷同z版主看法 加蓋就好了....900沒加應該是因為通勤考量 速度就非重點 但3000就有了
作者: horse2819 (風要飛翔)   2022-09-06 06:33:00
美觀程度方面我是看不出來2個有什麼差啦...你的美觀不是我的美觀
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-09-06 06:50:00
主要問題是電氣連結器 不是連結器形狀本身台鐵都是要靠人下軌道接排線然後連結器也可以裝單獨的方形蓋子 不需要容易壞掉的連結器罩
作者: trtc (柳樹旁的捷運)   2022-09-06 07:08:00
如果只是為了美觀,那像700、800加蓋子,就可以解決你的需求了。另外,雖然說是大換血時期,但是不可諱言的就是還是有一批為數不少的車組繼續在營運,如果新車的連接器跟舊有的無法合併使用,這無疑是限縮了路局調度的彈性。比方一列新(連接器)車壞在正線,你調度員無法叫附近的貨列(舊連接器)機車頭去救援,還要再繼續找看看哪裡有新(連結器)車去救援,這一來一往時間就繼續耗下去,調度員會瘋掉,車站會瘋掉,旅客也會瘋掉。站在維持高度運用彈性的立場,我是營運者,我也會希望繼續採購既有的東西。
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-09-06 07:18:00
700反而拆蓋會比較好
作者: ayuhb (ayuhb)   2022-09-06 07:26:00
700拆掉那個垃圾機構,學高鐵弄個蓋子用鎖的比較實在
作者: happytravell (快樂天堂阿咸)   2022-09-06 07:29:00
ㄊㄉㄇ真的不用這麼玻璃心,問這種不切實際的問題還想要大家心平氣和跟你討論...
作者: shiro919 (Jepsean)   2022-09-06 08:39:00
笑死,發文者到底在幹嘛
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2022-09-06 09:26:00
確定要裝前蓋嗎?看看這些年的普悠瑪跟太魯閣,只要撞到凹陷就得換,這個後勤支出也是不便宜
作者: austin0353 (Chen-hao)   2022-09-06 10:14:00
美觀見仁見智,舊連結器也沒多不好用,且新車已經減少拆掛機會,而舊車還留下很多,沒必要改。新東西就像傾斜式列車,效益沒多高,卻要付出大量後勤成本
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-09-06 11:53:00
相鐵買的換皮E233也是用自動鉤鐵路公司需求不同你在這裡跟我扯美觀然後日本使用雙頭的車少到有名單可以查更何況雙頭掛勾的車根本從來沒有派過救援跑最多的都是秋田-新津-長綜-首都圈回送
作者: happytravell (快樂天堂阿咸)   2022-09-06 12:04:00
台鐵現在的問題你覺得會是連接器美不美觀這種小事嗎 照你邏輯改完連接器是不是又準備改菱形集電弓
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-06 12:16:00
從來沒有消息公司化會把貨運分離阿兄弟 哪國的維修能讓車輛100%都不會顧路麻煩介紹一下而且你的點很奇怪1.既然已經沒有常態解并需求為什麼要換?2.又沒比較好看為什麼要換?3.要花一堆錢為什麼要換?既然要便當局顧好車況為什麼要把資源用在沒有效益的地方
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2022-09-06 12:44:00
要美觀的話不用更換,體積大小目前沒有造成困擾台鐵目前還沒公司化,那些官不會沒事找事做
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-09-06 13:01:00
固定編組化的走向又不一樣…便當局走的是固定長編組,日本走的是彈性短編組要用貨櫃又不用一定要分開營運…日本也不是每個電車組的連接器都是可以連掛的例如E5只有朝北端有裝南端只是單純的連接器
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-06 13:34:00
台鐵的貨運業務除了水泥業跟軍運以外幾乎是絕跡了,他們沒事應該是不會用貨櫃
作者: vespar (布藍寶125)   2022-09-06 13:49:00
歐陸機車頭還在用鏈式聯結器...所以台鐵要更新算是大工程
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-06 14:48:00
歐盟準備要換Schaku了,當然這也會是大工程
作者: stallings (瓜子)   2022-09-06 14:50:00
改連結器的意義在於讓列車可快速分合且不需人工未來若有短編區間車,可採用。至於既有的所有列車,運用上都是固定編組連結器沒有變換的需要。
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-06 15:49:00
就算真的要免下軌道的自動連結器,用名鉄那種就好了不用沒事換造型
作者: stallings (瓜子)   2022-09-06 16:11:00
有圖可以看一下嗎?
作者: peggy0923 (配奇)   2022-09-06 16:37:00
用美觀角度看連結器的人,真的有用過連結器嗎?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-06 17:06:00
https://youtu.be/WUwYOOPID18但看來名鉄實務上還是要有人在軌道上引導,所以不知道能不能省人力
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-09-06 17:26:00
柴田密著的設計有考量到導正這是自動連接器沒有的 所以名鐵還是需要調車工指引但是就算到雙頭式的機關車掛電車、電車救援電車實務上都還是要調車工引導所以在實務上台鐵沒有換勾的理由因為台鐵在現在的購車案已經很明確的表示他不考慮客運摘掛作業了結論就是這篇貼文是ㄊㄉㄇ幻想的廢文
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2022-09-06 17:39:00
自動導正裝置也不行嗎?
作者: a41503 (四七六)   2022-09-06 18:23:00
當初700就是因為外露太醜所以才加了很難用的外蓋希望900不要重蹈覆轍
作者: NCC1305 (火車男)   2022-09-06 18:30:00
700加蓋子是為了不想車頭附近卡髒東西而已
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-09-06 19:04:00
900的外型不像700/800那種擺明被坑錢的隨便設計
作者: rocky9137 (金先生)   2022-09-06 20:04:00
鐵道迷思維........
作者: willy1215 (還未下船)   2022-09-06 22:19:00
700更坑,可連掛車輛被限制
作者: garyihu (Hegawa)   2022-09-06 22:23:00
作者: stallings (瓜子)   2022-09-07 03:17:00
上圖中的車怎麼沒有管子?軔管那些的
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2022-09-07 07:10:00
換了等於是全台鐵都要換,現在除了美觀實在找不到什麼要花大錢的理由,人力請問一下台鐵現在調車人力有不足嗎?樓上,2020應該是藏起來了
作者: NCC1305 (火車男)   2022-09-07 08:24:00
拆掉了,連結器的左邊(圖右側)有塊飾板,BP角旋塞在裡面軟管則拆掉,平常用不到,可參考甲種輸送時的圖片
作者: dierac1000 (咖阿控)   2022-09-07 13:12:00
居然有BP,原來是台鐵流電氣指令式軔機還有配備自動軔機
作者: austin0353 (Chen-hao)   2022-09-07 20:05:00
一廂情願?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com