Re: [轉錄] 檔案應該交給誰?歷史學人在氣什麼?

作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-15 16:32:19
※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言:
: 標題: Re: [轉錄] 檔案應該交給誰?歷史學人在氣什麼?
: 時間: Tue Mar 15 02:46:21 2016
:
: 推 blue1234: 相信胡顧問有把歷史資料保存好 也相信紙本不會很脆弱 03/15 15:38
: → blue1234: 一拿到市售掃描機掃描紙就壞掉 裡面的字就突然消失 我覺 03/15 15:39
: → blue1234: 得不會 我國小六年級課本放到現在沒有任何保存措施依然 03/15 15:40
: → blue1234: 健在 沒有因為溼度問題而都黏在一起 我現在快三十歲了 03/15 15:41
: → blue1234: 不管有沒有被考證說這些歷史資料是否為真 全面公開讓世 03/15 15:42
: → blue1234: 人評斷 可能會痛 但沒有痛過哪知道傷後痊癒的柔軟 03/15 15:43
: 推 blue1234: 國小老師:"我們這一屆是國立編譯館出的課本最末屆 大家 03/15 15:45
: → blue1234: 要保留起來當紀念啊~"(國小老師是中國河南人) 03/15 15:46
說個故事吧。
做為醫師,有時要幫病人辦理入住安養院前的檢查。
檢查項目包括抽血檢驗有無B型肝炎和梅毒等血液傳染疾病。
某次對一個老年男性病患抽血檢驗,驗出報告上寫著梅毒:陽性。
於是病人的孩子們開始質疑:是不是驗錯了?我老爸很潔身自愛從不亂來的。
是你們拿錯檢體了吧?或是你們醫院機器出錯了吧?
還好病人的太太不在,否則搞不好鄉土劇的劇情就要上演了。
老先生從沒有亂來,卻在老年時檢查出梅毒的可能性存在嗎?
有的,因為梅毒檢驗是血清免疫檢驗。而人到了年紀大時,免疫系統不如年輕
時敏銳,是有可能產生類似得過梅毒的免疫反應,而在抽血時被檢測出來。
另外的可能是,在老先生年輕時接受過輸血,而當時輸的血液檢測不完善,不小心
輸了梅毒帶原者的血液進去,而使老先生得了輕微的梅毒。
如果病人家屬拿著檢驗報告自行解讀,不聽醫師的解說,就可能發生上述的誤會。
同樣的,拿著這些檔案原稿自行解讀,也可能會產生各種的誤解。
也許上面寫著某甲舉報他小學同學某乙為匪諜,然後牽出一大串組織,使某丙、
某丁和某乙都被送到綠島,同時某甲拿到奬金。
但是實際上,可能是特務盯上某丁很久了,為了某個原因,於是在報告中寫上
某甲舉報,循線破獲某乙的組織。
但某甲那時根本沒和某乙來往,奬金是特務自行吞掉。
直接公布檔案,某乙、某丙、某丁的家人,會不會去找某甲算帳呢?會不會因
此恨上某甲,要求賠償,卻反而放過了亂寫的特務?
特務造假報告的例子,彭明敏教授的「自由的滋味」中就有提到。
彭教授在潛離台灣前,足不出戶好幾個月來讓監視他的特務放鬆監視。讓特務覺
得彭教授安分了,然後彭教授才出逃。
直到彭教授已經安抵瑞典,在台灣監視彭教授的特務們,交回去的報告還是彭教
授在島內四處旅遊!(因此特務可以申報出差費四處遊山玩水)
官方檔案可不可信,還是需要仔細的解讀比對。牽涉到這麼多人過去的生活、名
譽等等,更要仔細小心。我之前轉貼的「故事」網站原文裡,有獨立記者林育立
參觀前東德檔案局的採訪文章。德國人的嚴謹,是他們的轉型正義沒有使東德社
會崩潰對立的原因之一。
台灣目前社會上的對立和不信任感,比德國來說我想還差的遠。立即開放這些檔
案讓任何人都能觀看及自行解讀,造成的問題會有多大?
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:38:00
把我寫的一字一句看完,用心讀,不要先入為主,拜託。
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:38:00
謝謝原PO看得起我 特地等可以推文的時間到才推文
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-15 16:40:00
一樓才請把人家的文章一字一句讀完好嗎
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:40:00
我的點很簡單 全部公開 反正國軍有部份在做假資料啊 讓
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:40:00
我說的話要做的事,吳教授可以認可,你覺得吳教授會不知
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:41:00
家自己去解讀 如果台灣的走向分裂就分裂吧
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:41:00
道你說的這些嗎?如果他知道而且還認可我,你是否要考慮一下看待我所要做的事情的角度?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:42:00
該來得不應該一直被壓制住 而不讓他爆開才是最可怕
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:45:00
wu52iou: 我想做的事跟他的文章有絕對衝突嗎?我要建的是
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:45:00
另外我不懂為什麼要等一群人解讀完成 才能把資料公開?
作者: eric7385 (eric7385)   2016-03-15 16:46:00
blue 臺灣需要的是引流,你的做法是讓它潰堤...
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:47:00
讓大家願意拿出資料的平台,然後在資訊開放部分,在立即
作者: eric7385 (eric7385)   2016-03-15 16:47:00
德國人也是有解讀,不是直接攤開給大家看阿...
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:48:00
開放跟經徹底研究後才開放之間取得一個平衡。這篇回文舉
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:49:00
可能我的作法極端啦 不過到現在都七十幾年了 加害者跟被
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:50:00
的例子就只想導向唯一的選擇,卻也將整件事過度簡化。彷彿以為只要做過徹底的研究就不會有爭議、紛爭。但根本不
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:51:00
害人或許已經不在世上 我能理解國民黨的心態 但不能理解
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:51:00
是這麼一回事。有些事情就是內建吵架本,但不吵問題就無
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:53:00
法解決。想要什麼都不出錯是不可能的,我們只能努力減少
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:53:00
看原始資料加上附註解說的那種
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-15 16:55:00
那去買書,把書裡的附註資料剪掉不就好了。
作者: TheRock (就是這樣)   2016-03-15 16:55:00
錯誤。而我打算做的,就是盡可能協助做好準備工作。醬。
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-15 16:56:00
我沒有反對TheRock啊。我只針對推文裡的blue1234回。
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2016-03-15 16:56:00
只是想把檔案當藝術品觀賞,看不懂也無所謂是吧
作者: blue1234 (聖僧穢)   2016-03-15 16:57:00
我為什麼要讓他賺版稅啊?
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-15 17:00:00
那人家辛辛苦苦的研究,你一毛錢不付就拿去看,不會不好意思?
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2016-03-15 17:01:00
想學德國做轉型正義,但德國人的嚴謹倒沒學到
作者: melodark (ç´«è™›=恆)   2016-03-15 17:10:00
原件還是能看到,只是你要去調閱,快說十萬八千次了(累
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 18:03:00
不要再洗風向當各版說故事!到底什麼時候要第三方公正原稿上傳公眾瀏覽 說一堆廢言#1MvQZ54p (PublicIssue) 什麼時候要回應?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-03-15 18:56:00
鄉民正義就是眾口鑠金,殊不知這才是最危險的
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 19:17:00
你傳的倫理研究報告,我看了沒?你覺得呢?
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 20:08:00
wat語氣好大阿,你說第三方就第三方?
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 20:21:00
#1MvAqBL7 (Gossiping) 來看看噓爆的原因 有人還要帶風向如同新聞所說的作法?不是都澄清信了嗎?
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 20:28:00
被噓爆的原因不正是鄉民被帶風向嗎?又,鄉民大家共識都有了,就是緩公開,先初步解讀再說,真不知道你在堅持什麼?
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 20:39:00
誰跟你緩公開?想帶風向別想!終於說出一大堆鬼扯的目的了!
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 20:43:00
不初步解讀,你一樣要找專家來看。更別說歐洲早發生過的未解讀流出導致無辜者受傷,另外還要付出一筆撫平傷痕的代價。反正你就跳你的針也沒關係,要扣帽子你繼續扣,加油阿。還有很多篇文章等你的跳針推文喔
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 20:45:00
推文不是改變帶風向的人 是讓有腦的人從整串辯論中看出某些人執意鬼扯毫無邏輯的動機跟目的
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 20:49:00
你不要這樣自介好不好,我看了很難過
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 21:01:00
https://youtu.be/7wD4YQ1Lmtg 228慘案紀錄片 一https://youtu.be/rZAATuoXpZs 228慘案紀錄片二 大家看看這影片中的長者幾歲了 這些受害者 跟受難者家屬還要等多久 影片多久了 有人還想慢慢研究完在公布到底是要等加害人死光了?還是被害者老去還是受害者最親家屬過往了,還是拖過法律追訴期 才想公布?
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 21:16:00
小故事達人,既然你能同理這些長者的痛,那你更應該能同理學界謹慎解讀,只為不再造就21世紀更多無辜受害者。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 21:18:00
有些人結論就是等研究完當事者都過往了,天下太平什麼都不用追究不用審判 可以公布了#1Mr4EOhU (Gossiping) 新聞] 94歲納粹集中營守衛受審 倖存者終親眼見
作者: shyuwu (El Cid)   2016-03-15 21:23:00
有明顯迫害事實的,跟原件內文尚不知真假的也能拿來比?真的是欠酸阿你。小故事達人
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-15 21:41:00
哄小孩不錯用,很棒阿!騙騙小孩子

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