前幾天看到的資料 分享一下
高雄現在的大眾運輸 完全沒辦法阻止二輪繼續大幅成長
帳面上近五年從210萬減成180萬
實際是因為政府在推淘汰二行程機車獎勵金
高雄二行程機車本來也多 數字就減少
但比較重型機車的五年增加數:
http://i.imgur.com/osgZovV.png
掛牌數:
http://i.imgur.com/5zuqjYO.png?1
再考慮18歲以上人口增減:
http://i.imgur.com/mRfiaTY.png
會發現比率還是六都第一
甚至今年1~3月增加數又是全台第一 (圖片來源:台城高雄版cruiser0223大)
把大眾運輸使用率或人次(公車+捷運)攤開來看更可怕
這幾年幾乎是呈現推不動成長不了的狀態 (#1O_TLavW (Kaohsiung))
至於為什麼只針對二輪講? 一來高雄每千人擁有機車數全國最高
然後有人也提到 高雄二輪的方便性很多是建立在違規上
10台有9台會紅燈右轉 再來個高雄式左轉
還可以騎到人行道 腳踏車道上亂鑽
(違停現在稍微有在抓就先不講)
本來私有載具的時間成本已經比較低了
現在這樣又省更多 那誰還要慢慢爬到地下等捷運呢?
幾位未來市長候選人 捷運黃線的新聞發過多少篇了
卻沒人願意就基本面-公車 私有載具
這些問題去提政見和想法改善
良好的公車系統絕對能為捷運助益不少
沒有一個大城市是能靠軌道運輸完全放棄公車的
東京 紐約 上海 甚至有錢的杜拜都是 班次密集的公車非常多
高雄要推大眾運輸絕對還有很多方面需要檢討努力
改善大眾交通不能只靠捷運,會希望地方政府有系統性一
作者:
keydata (keydata)
2017-05-02 21:17:00偏鄉本來就是要推公車
作者:
gopher (Gopher)
2017-05-02 22:40:00但偏鄉人口又不多,就算持有機車比率較高好了,其實也不會影響高雄人均機車數太多吧,把這件事推拖到偏鄉其實不大對吧
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-02 22:42:00
不對 機車的能源效率真的比較高 油價就可以解釋一切 不是你多抓違規就會有用 這是物理限制能源效率:單車>機車>客滿大眾運輸>汽車>沒客滿大眾運輸大眾運輸沒好到哪 但也絕對不是小客車擠滿小島的形式捷運還是以城市為主 其他地方要廣設電動公車專用道接著才以電動機車為輔 然後減量一切形式的小客車
作者: windty (風) 2017-05-02 23:18:00
偏鄉為何不能推公車
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-02 23:34:00
公車路網可以挑個五條幹線出來 學北捷畫個路網圖 就跟捷運的感覺很像 增加專用道 慢慢減低小客車數量
作者:
tgyhum (vinc)
2017-05-02 23:37:00T大真的覺得機車節能啊..機車的引擎能源效率是最差的 只是因為車重輕造成錯覺 而且在排放琉氮氧化物也很嚴重台灣的機車效率也只著重在怠速狀態行駛時是沒測量的
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-02 23:40:00
機車150cc載一人比汽車1500cc載一人環保十倍
作者:
tgyhum (vinc)
2017-05-02 23:42:00更別說即使是公車只要有3-4成的滿載效率就會非常好請別用cc數這種數據來說嘴 那只是汽缸大小 實際排出量要實際量測
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-02 23:46:00
公車排氣量9000cc 是150cc的60倍 至少要載60 三四成?照排氣量算你要載60人才比得上一人機車 算我高估 給你打五折好了 你覺得公車有常常載30人?
作者:
kutkin ( )
2017-05-03 00:01:00很簡單 私有運具是有開才有耗 公車沒人照樣要照表開
作者:
saikyoci (saikyoci)
2017-05-03 00:05:00大眾運輸是要解決交通問題以及降低私人運具造成事故所帶來的社會成本,怎麼推文一直在講排氣量?講排碳量會有完沒完 捷運站冷氣要不要算? 汽車經銷商的冷氣要不要算?
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-03 00:08:00
你以為那一點想像出來的社會成本彌補得了實際成本嗎客運公司一定要準備大中小公車多元使用才能少虧一點
社會成本是機車亂騎亂停壓縮行人空間這方面才大吧本來走5分鐘的路都要騎機車 機車就是當腳在用的
就像我在文裡說的違規這些都是社會成本在高雄過斑馬線是要隨時注意會不會有機車衝出來紅燈右轉甚至對象直接一台機車騎在斑馬線衝向你
人行道也要注意 單行道也要小心逆向 公園腳踏車道都可已有機車出現 自己要長眼
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-03 00:31:00
不要用想像什麼機車取代腳 機車就是能源效率高 要蓋捷運先小客車減量 汽車成本比較高 然後再來討論捷運公車其實更難養大眾運輸沒事別亂蓋 汽車讓機車 機車讓單車 單車讓行人這樣才對每個交通學者都在喊消滅小客車 因為不消滅 大眾運輸就準備虧到地球消失 狂耗能源 兩者只能留一個
作者: windty (風) 2017-05-03 01:06:00
增加汽機車通勤的負擔減輕大眾運輸通勤成本自然就能提升搭乘率機車佔道路面積小污染低但龐大機車量無法提供龐大車位尤其在擁擠的雙北只是在壓制汽機車力道上會比汽車小
怎麼會荒謬 ,機車本來就是效率極高的一個交通工具機車會大量出現就是代表台灣是個適合機車的地方 ,應該發展更先進的機車運輸系統 ,而不是老是學外國
作者:
owenx (歐文)
2017-05-03 02:41:00以台灣超載三倍的人口密度,其實應該規定全民只能騎機車禁止開車才對......
機車違規率最高 噪音比公車吵 太多又很亂 希望越少越好台灣機車密度世界第一 遠遠高於東南亞 這並不是好現象台北橋那影片讓我覺得像處在第三世界所謂效率高 就是可以到處違規停車 警察也都睜一隻眼閉一隻眼
我覺得這都是刻板印象 ,說吵都是改車會吵 ,基本上汽車改車一樣吵 ,違規率高是因為限制多 ,汽車就沒有禁行汽車車道 ,也不用兩段轉 ,至於看起來亂我是不知道是什麼意思 ,難道有人喜歡整齊的塞在車陣中嗎 ?更不用說違規停車 ,汽車一停就是卡住一車道 ,要講違規停車應該沒人比得過汽車還有會覺得像第三世界就是因為我們本身就歧視東南亞 ,下意識會不想跟他們一樣 ,並不是車的問題 ,事實上台灣機車的發展跟東南亞是完全不同脈絡的
肇事率也高 紅線一堆違停都沒在抓 先進國家不能亂停車都市計畫完善 人民自然不會都想騎機車東南亞大眾運輸不發達 運輸網比我們少 更比我們還需要機車 但卻是台灣人的最愛
違規停車我剛剛也講到 ,汽車比機車嚴重非常多所以台灣就是因為適合騎車才這麼多機車阿 …並不是因為國家落後或是人民窮困才騎車的
很多人覺得騎車就是落後國家這個觀念是不對的違規停車當然都要抓 ,只是論嚴重性當然是汽車嚴重
台北市也一堆機車停紅線都沒在抓 你跟我說機車違規少於汽車?
你要抓當然以影響大的為優先 ,汽車一停就是一個車道 ,怎樣都先抓汽車機車可能停個幾百輛都還擋不到半個人 ,對交通影響甚微
所以都要抓阿我又沒說不抓 ,只是誰比較嚴重的問題而已你可能沒遇過那種下車買飲料 ,然後整條路變成單線雙向通行的人吧
本來就是以影響大的為優先處理 ,除非取締人力非常充足
非常討厭機車騎上人行道好像人行道有畫車格,機車騎上去行人就該讓一樣
如果你願意檢舉你也可以拍照上傳 ,一樣會受理檢舉不會大小眼
人行道規劃的爛就算惹 還有人硬要插停機車是最令人逅病的...
我也覺得人行道本來就不該劃車格 ,要劃車格也是應該將人行道往內縮 ,就不用騎上去停車了
作者:
antivenom (antivenom)
2017-05-03 13:46:00設計成停車彎
作者:
tgyhum (vinc)
2017-05-03 15:02:00日本美國歐洲都是設計停車彎 事實上人行道也不該種樹種到一半的人行道都被擋住
作者: kenro 2017-05-03 15:21:00
人行道劃停車格真的沒必要 反而一堆機車亂騎到人行道
作者: windty (風) 2017-05-03 18:04:00
設計停車彎的壞處就是會有違停汽車擋在停車彎然後機車就出不去了我常看到這種景象不然一般來說停車彎設計也可防止違停不過台灣汽車駕駛很多很自私
對運輸來說效率是指載一個人花的能源,機車比較輕當然效率高啊,同樣的能源可以運送比較多人或較長距離機車的問題在空污和安全性,而不是能源效率
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-05-03 19:37:00騎機車是因為便宜好用 有錢人誰給你騎機車都馬四輪但這好用背後有隱藏的社會成本 像是違停、肇事率不下等
之前忘了哪裡看到的表格 機車雙載幾乎是所有運具能源效率最高的 花少少的能源可以跑那麼遠一人汽車是最差的 花了太多無謂的能源在空調上 又佔馬路那麼大的面積
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-05-03 19:41:00不需貶抑機車的價值 但是高齡化後我們全盤規劃未來交通提倡安全方便的公眾運輸 想方法增加公眾運輸拉力還有機車的推力當然還有私家車的推力 另外私人運具也要盡可能環保
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2017-05-03 20:11:00
公車9000cc是機車150cc的60倍 公車要載60人才比得上機車能源效率 它也顯著反應在機車便宜的油價與公車高補貼還是貴的票價
CP值高=違規停車 ...挑那台重機你有地方停車的話我是沒意見喇
作者: windty (風) 2017-05-04 02:33:00
高雄現在就覺得唯有捷運輕軌才能讓高雄變得很進步有沒有人搭不重要而公車被他們認為落後的工具
作者:
antivenom (antivenom)
2017-05-04 02:56:00可是瑞凡 這不是重機XDD一人開車還想霸佔停車格我個人建議早點告別人間
臺北停紅線抓很兇啊,除非你只停一下下主要商圈停人行道沒格子都會被拖吊載走
嚴格取締私家汽機車違規 提高補助大眾運輸業者 降低票價才能增加民眾搭乘大眾運輸的誘因