[分享] 財政無底洞 彰化應拒絕捷運

作者: chou5566 (5566)   2017-04-24 20:59:35
政府的前瞻基礎建設計畫在二十日進行最後一場公聽會,會中檢討八年八千多億元的五大
項計畫,其中部分缺乏目標與對總體、區域經濟的成本效益評估,是大多數與會學者憂慮
的。
以此計畫中的軌道建設為例,蔡英文總統於本月十四日赴彰化縣政府招商成果會,宣告未
來台中捷運將從高鐵的烏日站區,延伸至彰化市等地。而彰化縣政府則指出,該經費來自
前瞻基礎建設計畫的軌道運輸,共一三八億元。
本人要以經濟學角度,建議彰化縣政府應拒絕這項美意,因為它後續的營運與維護將可能
形成一個財政虧損無底洞。
例如,高鐵彰化站的周邊開發,已經是彰化縣政府的財政問題。又如台中市政府爭取的台
中歌劇院建設,興建完成後無力為繼,歸還中央政府。此兩項地方建設對地方的效益有限
,成本的長期負擔卻是驚人,實在是殷鑒不遠!簡單一句話就是:不符合「經濟效益」或
是「成本效益」。
筆者的故鄉在彰化縣,在情感上樂見中央重視地方建設。但是基於專業知識的考量,在理
性上要呼籲財政學者出身的林全院長要專業把關,對國民與歷史負責,趕快懸崖勒馬。
https://udn.com/news/story/7339/2421281
作者: TurTao (偶速小海龜)   2017-04-24 21:02:00
腦袋清楚的人
作者: go371211 (根本狗)   2017-04-24 21:02:00
延幾站而已是能虧多少
作者: popopal   2017-04-24 21:04:00
故鄉彰化,而不是生活在彰化xD
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 21:06:00
難得肯說實話的人... 這根本就是政策買票 真的要為彰化好那100億還不如多開幾條公車...
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 21:07:00
真要延頂多彰化市吧 鹿港太遠
作者: james732 (好人超)   2017-04-24 21:08:00
如果虧損讓台中市買單的話還是不要嗎 (?)
作者: kutkin ( )   2017-04-24 21:10:00
土地開發才是賺大條的不開發可以呀 以後就跟屏東一樣鹿港我覺得呵呵啦 彰化有必要
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-04-24 21:11:00
延兩站 然後中運量高架捷運 再怎麼虧 一年最多虧個1000萬 相較於地下捷運 養起來容易太多。然後周邊土地開發也能撈回好幾十億 政府實際花的更少。
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 21:16:00
屏東反而還在喊高鐵@@
作者: ViewEye (看~~~什麼東西)   2017-04-24 21:18:00
臺中市政府有報告書....絕對不止只有虧區區的一千萬/1年
作者: popopal   2017-04-24 21:22:00
屏東高鐵換高雄林邊海線xD
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 21:22:00
總經費138億 但是超過三分之二經費是蓋在台中境內...
作者: popopal   2017-04-24 21:23:00
所以彰化負擔較少啊,合情合理
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-04-24 21:24:00
彰化想跳過公車直接要捷運也真敢
作者: eco100 ( )   2017-04-24 21:30:00
捷運比較潮啊 有是會有人不想搭公車 但搭捷運就OK
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 21:33:00
一條捷運怎麼可能只虧一千萬阿...美金還差不多
作者: kenro   2017-04-24 21:40:00
彰化一次性的福利給的超爽快連藍綠議員都出來擋 沒在怕這軌
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 21:41:00
歌劇院其實臺中是故意歸還中央的。因為臺中想要國家級藝文單位,中央不肯。臺中就黑暗兵法,用土開獲利砸大錢蓋國家級規模,然後策略性送給國家。所以從頭到尾都沒打算搞臺中地方歌劇院。文化部很幹,害它得把活動辦到離臺北超遠文化部當初連本部過淡水河搬新莊都不想去新北爭取國家劇院與國家電影中心,中央都不投資,臺中能成功就是因為強姦硬上。文化部只好咬棉被含淚同意。彰化這只有2站又高架,要虧也沒多少。反倒是搭上臺中捷運尾巴,利於土開重劃。
作者: kenro   2017-04-24 21:49:00
其實隔壁有幫忙擔就比較不用擔心這問題了 整體還是掛在台中
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 21:50:00
彰化投資的自償不多,很容易靠土開倒賺回來
作者: kenro   2017-04-24 21:53:00
如果真的又生出到鹿港這一段會比較痛些 目前拐到邊倒應還好
作者: james732 (好人超)   2017-04-24 21:54:00
話說雙北在吵環狀線賠錢誰買單,中彰這段應該也類似?
作者: mantislin (mantis)   2017-04-24 21:58:00
每逢假日前往鹿港比塞車,花大錢只剩這因素可說嘴了
作者: kenro   2017-04-24 21:58:00
中環很大段阿未來還有南北環更是大條 台北的立場當然要談清
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:13:00
彰化真的爽賺 路線才1公里多 蓋1站(預留1站) 路廊也夠大 徵地便宜 花點小錢 之後從彰東或台化A到幾塊地就回本了 之後如果運量少 大不了關站廢線 而台中也一堆爛站要養 尤其是烏日跟大坑段 自己會先賠死
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-24 22:17:00
延伸到"彰化市"其實可行,又不是彰化縣蓋好蓋滿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 22:20:00
它只過河到北彰而已。超短的所以便宜。。
作者: ctkp (艾登)   2017-04-24 22:21:00
我原本期待專家會以專業角度分析,點進去才發現只用不符經
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 22:22:00
這與其說是解決中彰交通,不如說是讓彰化有機會參與軌道TOD重劃土開遊戲
作者: ctkp (艾登)   2017-04-24 22:22:00
濟效益四個字就草草作結...有說跟沒說一樣
作者: tony0526   2017-04-24 22:24:00
台中延伸到彰化跟原本台鐵路廊不是很近嗎?
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:24:00
彰化市到鹿港 可以試開個假日BRT全號誌調撥車道
作者: edison (edison)   2017-04-24 22:25:00
為了假日蓋軌道,這羅輯實在是....
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-24 22:26:00
延伸線對縣政府財務壓力多寡的關鍵在台中捷運公司怎麼算帳例如G19 G18水電人事費算誰的 不然彰化縣境內僅G20一站當然你也可以發現 終點站設在G20 實用性遠輸彰化火車站
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:33:00
捷運彰化段離台鐵段 平均5-800m的距離 雖然很近 但比起路竹岡山段 烏日段 基隆輕軌 根本是直接貼著台鐵...
作者: hayden218 (Hayden)   2017-04-24 22:37:00
聯合社論怎麼每天都有類似的啊 方便貼一下誰寫的嗎我無心點進去看 只想看他要收集這類社論到什麼程度
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:38:00
高捷是從橋頭開始一路貼台鐵 到高科拐出去後又貼回
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 22:38:00
這是在炒地皮還是做交通運輸阿 一些覺青也護航的太扯了
作者: hayden218 (Hayden)   2017-04-24 22:39:00
順便問 延伸彰化兩站 營運會是彰化嗎?
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-04-24 22:39:00
我覺得算碳排比較重要 不過它常常也反映在盈虧了
作者: PttWaHaha   2017-04-24 22:53:00
擋人財路,保重…
作者: allpass5566 (歐爸)   2017-04-24 22:56:00
所以經濟效益分析只要看別人故事不用實際估算嗎?
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-24 22:59:00
車廂要滿,吸引原自用車旅客多,碳排才好看
作者: jk01   2017-04-24 23:21:00
要炒地皮,當然是建好建滿
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 23:24:00
扣掉高科 無論現況或未來利益 彰市屌打橋頭岡山路竹三區無殘念 軌道建設就是要炒房炒地炒樓 郊區更是 烏彰延伸甚是 左膠才在那幻想富人窮人一起搭捷運$$$$>>>>>一切平等正義健康環保
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 23:32:00
其實屏東延伸線也貼台鐵@@
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 23:35:00
果然又是神奇的520分水嶺 當初覺青罵航空城和劉政鴻炒地皮王 520後就變成是賺錢的工具 覺青太有才了
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 23:49:00
樓上是滯台支那9.2嗎 這麼在意覺青的想法 一直腦補
作者: momogoo   2017-04-24 23:53:00
烏日都可以炒了 這塊炒起來應該更容易
作者: aureate (幼稚鬼)   2017-04-25 00:01:00
講經濟學的角度全文卻沒看到經濟在那裡,沒用理論模型講述至少也要給幾個數字才能跟經濟扯上邊吧!
作者: luckdot (ccj)   2017-04-25 00:15:00
軌道運輸絕對不能只給都會區這樣都會區把人口吸收了 但是仍沒有解決交通問題
作者: ppstation (Jerry)   2017-04-25 00:16:00
和當初廣設大學的下場一樣囉
作者: luckdot (ccj)   2017-04-25 00:16:00
結果都會區的人要到外面 一樣開車這樣偏重都會區的建設是無法提供全面性的大眾運輸的
作者: shter (飛梭之影)   2017-04-25 00:54:00
台鐵最不都會了,一堆偏鄉都有火車搭
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 01:19:00
不如先鐵路高架化 捷運延伸到那邊給鬼搭
作者: borest (培林)   2017-04-25 03:30:00
目前延兩站出來而已 所以我說你拿數據和分析結果讓大家信服一下吧
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-25 07:40:00
延兩站還而已喔 那北捷是不是延個一站到我家門口就好反正光炒地皮就回本了 和樂而不為
作者: go371211 (根本狗)   2017-04-25 08:10:00
信義線東延:樓上一直喊鐵路高架 就算鐵路高架了 如果不擴線或增班高架就是消平交道而已 原本的供給不會增加 和發展公共運輸是牛頭不對馬嘴 反而助長私人運具綠線延伸幾站可以讓服務品質大幅提高 成本也不高
作者: artiller (砲仔)   2017-04-25 09:44:00
我記得歌劇院本來營運單位就是國家表演藝術中心?為什麼會被說成經營不善只好給中央
作者: iamhcy   2017-04-25 09:51:00
13年才升為國表藝,那時根本還沒完工阿XDDD
作者: serway99   2017-04-25 10:09:00
延到我阿嬤家就好
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2017-04-25 10:11:00
這記者真是亂寫一通 為反而反
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 10:35:00
鐵路高架當然比綠線延伸優先 誰叫綠線不延伸到市區 最基本的人口重點沒服務到 運量是能多少 結果放在還要等開發的地方XDD 還不知道何時能開發 我彰化人
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-25 11:32:00
金馬路那邊的確待開發
作者: borest (培林)   2017-04-25 11:51:00
q大 中彰有通勤的需要, 所以才提可行性評估, 但這篇說以經濟學角度切入, 卻一點數據都沒有. 至於延一站到你家, 可以透露你家住哪嗎, 讓我看看
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-04-25 13:00:00
你家住哪裡 彰化市區嗎
作者: ilovenynyny   2017-04-25 14:30:00
小碧潭站都可以有了,彰化那幾站絕對屌打呵呵
作者: Killercat (殺人貓™)   2017-04-25 14:54:00
屌打?你知道小碧潭日均有4500嗎?
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-25 14:55:00
小碧潭興建費用很低
作者: Killercat (殺人貓™)   2017-04-25 14:56:00
重點是彰化延伸段那兩站根本沒搔到癢點要不不要做 要不就往前多做一點....https://tinyurl.com/kqcknyp 他是要延伸到這裡從高鐵站到金馬中山路口 中間再一站 更荒涼的地方請跟我說延伸到這裡是要做啥?要不至少延伸到彰車啊再不然有個整體轉運開發計畫啊... 都沒有,只有延伸兩站,大概意義就是宣示說喔你看我們給彰化有捷運了喔呵
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 15:35:00
剛好是彰化市人呢 呵呵同意樓上 與其每次在說要替未來開發著想 現有都顧不到未來著想個啥XD以後政府剛好推卸說彰化蓋啦 運量不足怪我?
作者: soufon (Google)   2017-04-25 18:34:00
彰化蓋捷運根本騙選票 新竹都沒出來了 彰化閃邊啦
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-04-25 18:46:00
樓上不是很支持新竹?這次新竹也有輕軌喔 呵呵
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-25 19:46:00
花個幾百千億在新竹蓋輕軌賠錢到死 不如...
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-25 23:07:00
新竹都有輕軌了阿= =......
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-04-26 00:22:00
市區接駁做好的確就可蓋啊... 所以南岡山也不該蓋?往中山路沿當然更好更加分 但不代表這條線不該蓋近來彰化市人口成長的地方就是阿夷里一帶 主要就是台化卡在那裏台化遷廠後 那邊自然就開始會有增長
作者: luckdot (ccj)   2017-04-26 00:44:00
新竹有捷運也沒用 他的問題不是公車是大家都跑台北
作者: Laleh (Laleh)   2017-04-26 08:46:00
作者: soufon (Google)   2017-04-26 08:54:00
新竹競爭力比彰化好多少? 彰化外移新竹一堆 蓋什麼捷運..新竹人口告訴成長 反觀彰化移居台中新竹台北..工車都爛到爆了 還蓋捷運 是太有錢?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-04-26 09:15:00
就算外移人口還是很多 當然有資格蓋 請愛批評__的去他版批評 謝謝
作者: jmt1259 (船槳)   2017-04-27 05:31:00
才兩站是要靠北什麼
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2017-04-27 08:40:00
彰化蓋捷運? 政府太有錢哦?
作者: tn0128 (int i;)   2017-04-27 19:56:00
kuma大的咬棉被同意好有畫面XD
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-04-27 20:35:00
財政無底通往產油產煤產鈾國人民口袋的連通hole

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com