Re: [討教] 初讀笑傲時,大家是何時發現岳是偽君子的

作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 12:11:09
※ 引述《Manaku (#w*)》之銘言:
: 初讀笑傲時
: 岳不群剛出場讀者都會認為他是正面人物吧?
: 一副彬彬有禮的書生模樣
: 還出手救了落魄江湖的林平之
: 這副演技不只騙了書中人也騙了讀者
: 雖說是事後諸葛
: 但重新看來岳前期就已經有很多偽君子跡象了
: 有先進早在初讀時就已經察覺到了嗎?
其實早再劍宗氣宗相爭岳不群就充份展現他的陰謀手段
分析如下
1.岳不群(以下簡稱岳)再劍氣相爭時約35歲
(1)在劉正風家,木高峰見到岳先生,說他「快60了」
(2)劍氣宗玉女峰相爭約25年前
2.氣宗需要練30年才能贏劍宗,岳10歲入門,35歲相爭時才練25年
雖然武功再氣宗弟子排第一但還不到贏劍宗程度.
3.岳再相爭時受重傷.代表他相爭沒出到多少力,但還是當上掌門
被傳紫霞神功,其他氣宗前輩都沒意見,那不就表示他功勞很高
,不能殺敵立功卻功勞很高除了搞謀略外還能是什麼.
4.風清揚對岳不群相當不削,要是當年陷害風老的是氣宗全體
或高層,那風老應該對氣宗全體都很鄙視才對為何只對岳不群
做人身攻擊.
以上分析後可以結出當年氣宗的陰謀岳不群絕對有參與,甚至
是[很高]等級的出謀者.
作者: ifyoutry (馬H)   2019-12-28 17:35:00
有鑑於華山的優良傳統,搞不好氣宗自己內部再鬥一次這樣
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-12-28 17:28:00
岳不羣被一個劍宗師叔砍倒 但沒說砍倒前出了多少力不過岳不羣好像是說過他在當年只是小角色比完劍後氣宗還能開會討論劍宗劍術 不可能只剩兩個啦比較可能的是弟子輩死傷慘重 師叔伯凋零後就剩兩個
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 17:17:00
劍氣相爭到一觸即發.身為大弟子的岳也是要上戰場的氣宗是死傷嚴重但沒慘到只剩岳跟寧..原文是寫氣宗的高手折損不少可沒說死到只剩岳跟寧
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-12-28 16:41:00
我記得版上有討論過風老被騙去娶親其實是劍氣二宗合力下的結果
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2019-12-28 16:39:00
氣宗也是死傷慘重啊,岳不群確實後面是有問題,但他前面應該還沒到這個程度,他也是差點被殺死的,你有看過這種智謀為主的還得進去給人砍嗎??
作者: firewolfer (大神一狼)   2019-12-28 16:21:00
整個「氣宗全體」除了寧中則以外就只有岳不群啊.....
作者: kejun (我是公的)   2019-12-28 14:11:00
華山是被搞倒才剩那幾個人.
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 14:08:00
沒看看華山才幾個人
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 18:13:00
其實看甄志秉他接掌門是因為功勞很高武功特好嗎 不就表現的品行好而已
作者: charlie01   2019-12-28 18:15:00
在啦干
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:28:00
選掌門只選武功高的會出事最好選能調和鼎鼐,眾人服從愛戴的,這是在任何地方,任何組織的領導都通用的準則
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-28 18:31:00
之前就講過 氣宗明明是贏家 結果剩下來的人卻比劍宗還
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:31:00
在金盆洗手開場時,就表現出岳其實很會做人,武功也不是超爛(教課書第一人也不差了),還很會博名聲,當掌門其實是很好的人選
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:32:00
如果再加上原po給的條件,就算岳是最末的弟子我也力保他當掌門(後面怎麼樣不談)不過也有可能其他人是被岳鬥掉的或甚至岳其實就是師父帶壞的,他們那一脈專出偽君子...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 18:37:00
那場大戰不是說岳不群師傅最後一個打十個贏的嗎
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 18:39:00
劍宗人比氣宗多..不一打多怎麼贏.
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:39:00
我記得那是岳講的,可信度...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 18:41:00
寧中則在旁邊可信度不低啊 所以氣宗人少很正常
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:44:00
拇...寧中則總不會在丈夫講門派的古時潑冷水吧,或許岳的師父真的很強,但也有可能用上一些手段,不然氣宗有人數少這致命弱勢,單靠一人開掛要逆風應該很難
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 18:45:00
有用手段阿..風老被支走不就是手段
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-28 18:48:00
岳的師父應該也很強吧,少一個風老就可以以一打十了可見得劍宗也不怎麼強,而且還是開外掛學過獨孤九劍的這不算是華山本門的武功吧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 18:50:00
就風老會獨孤吧..所以氣宗要用計支走他.
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-28 18:51:00
劍宗說是速成的大概可以當真,你一上面,一派馬上教你招式,另一派還要吐息練功半天,是我也選劍宗
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 18:51:00
如果獨孤是劍宗的掛.那劍氣相爭沒風老劍宗也是必勝
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-28 18:51:00
所以岳的師父武功至少是華山第二吧
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-28 18:54:00
上面我少打了風老,我是說風老學過獨孤,所以算外掛劍宗本身的武功,可以都打不過岳的師父
作者: ifyoutry (馬H)   2019-12-28 19:01:00
很難說吧,既然能夠用計把風老搞走,如果劍宗有其他強者氣宗會置之不理直接硬上嗎?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-28 19:06:00
這個劍氣二宗實力的討論好像之前已經討論過一輪了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 19:10:00
沒獨孤九劍 紫霞功再華山就是橫著走
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-28 19:16:00
如果劍宗有其他高手,那大可以跟風老聯手回去報仇啊可是卻沒有,一直要等到25年後才有封不平等人去投靠左所以可以推論應該劍宗高手當年比劍死得差不多了剩下的大概都不成氣候,所以也不敢上華山去報仇
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2019-12-28 19:29:00
岳那樣子還說不定是氣劍相爭後 把氣宗師弟師兄都殺了劍宗雖敗 至少還有弟子存活 沒道理氣宗勝利只剩下岳
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-28 19:38:00
氣宗只剩岳和寧真的有夠怪 劍宗輸了反而還有不平不憂不棄三個名字夠勵志的要報仇
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-28 19:42:00
關於這個我之前有回過:#1QcsIfBJ (JinYong) Re: [閒聊] 岳不群是在恨令狐沖掌門同輩的人數其實衡山泰山恆山都跟華山沒差很多,真要說的話其實是嵩山人數多到爆,根本是特例了 XD
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-28 19:52:00
衡山沒有明確說明姑且不論
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-28 19:53:00
可是我記得嵩山很多人是收編來的,不太像是從小待到大
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-28 19:53:00
恆山只有三位定字輩是書中明說的不過這也太奇怪,儀字輩人數相當多恆山定字輩是經歷了什麼事件導致人這麼少?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-28 19:58:00
嵩山正牌的(編制內)的大概就是左冷禪+13太保,掌門輩的有十三個的確對其他四派是壓倒性勝
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-28 20:00:00
有可能跟日月神教打到死一堆,畢竟黑木崖就在河北
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 20:06:00
魔教十長老攻華山時死的吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-28 20:09:00
回krajicek大,我那篇沒算收編,而是左冷禪+師弟13位笑傲江湖 十一 聚氣何況嵩山派左盟主的師弟共有十餘人,武林中號稱『嵩山十三太保』,大嵩陽手費彬雖然失蹤,也還剩下一十二人
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-28 20:17:00
魔教10長老攻華山的時間跟定字輩時間對不太起來
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 20:40:00
魔教一直都有再攻擊五獄劍派.再加上一些江湖報仇有的沒的
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-28 20:51:00
#1N-mU2Qe 我之前寫岳不群師傅武功超高的疑點
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-28 21:26:00
寧中則再書中是個性很直.城府很淺的女性.她的話可信度很高
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 21:31:00
推論的破綻太多了 就算岳師傅能打十個 劇情發展可能是岳師傅先跟劍宗最高手打 其他氣宗跟劍宗第二梯的高手打最後氣宗二梯高手輸光 劍宗最高手輸光再被岳師傅一次清掉 就像五絕若能嗑完七子之後他一個打一整個全真教都可
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-12-28 21:51:00
有說大比劍完 劍宗還活著的都自盡了 所以剩不在山上的
作者: lijay (流雲)   2019-12-29 01:07:00
岳不群後期是壞人 這不代表前期也是壞人 我認為他前期是假但不至於惡他火拼時都出來扛劍宗師叔了 金庸的強度特色是除非主角 否則小一輩基本都是雜魚 也被砍了足以斃命的重傷 這應該是有盡力幫打啦當時劍氣之爭的前期氛圍和比劍火拼 氣宗小一輩應該傷亡嚴重岳本身是氣宗大弟子 又活了下來 掌門傳位給他沒什麼問題啊
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-29 01:32:00
他當然要認真打啦 他氣宗大弟子劍宗怎可能無視他 他不拼便當就領定了
作者: JOGIBA (978)   2019-12-29 09:41:00
作者: w0005151 (藍廳)   2019-12-30 00:32:00
再在不分看來好難受...就不能打對一次嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-28 22:08:00
沒看看華山才幾個人
作者: kejun (我是公的)   2019-12-28 22:11:00
華山是被搞倒才剩那幾個人.
作者: firewolfer (大神一狼)   2019-12-29 00:21:00
整個「氣宗全體」除了寧中則以外就只有岳不群啊.....
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2019-12-29 00:39:00
氣宗也是死傷慘重啊,岳不群確實後面是有問題,但他前面應該還沒到這個程度,他也是差點被殺死的,你有看過這種智謀為主的還得進去給人砍嗎??
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-12-29 00:41:00
我記得版上有討論過風老被騙去娶親其實是劍氣二宗合力下的結果
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 01:17:00
劍氣相爭到一觸即發.身為大弟子的岳也是要上戰場的氣宗是死傷嚴重但沒慘到只剩岳跟寧..原文是寫氣宗的高手折損不少可沒說死到只剩岳跟寧
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-12-29 01:28:00
岳不羣被一個劍宗師叔砍倒 但沒說砍倒前出了多少力不過岳不羣好像是說過他在當年只是小角色比完劍後氣宗還能開會討論劍宗劍術 不可能只剩兩個啦比較可能的是弟子輩死傷慘重 師叔伯凋零後就剩兩個
作者: ifyoutry (馬H)   2019-12-29 01:35:00
有鑑於華山的優良傳統,搞不好氣宗自己內部再鬥一次這樣
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-29 02:13:00
其實看甄志秉他接掌門是因為功勞很高武功特好嗎 不就表現的品行好而已
作者: charlie01   2019-12-29 02:15:00
在啦干
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:28:00
選掌門只選武功高的會出事最好選能調和鼎鼐,眾人服從愛戴的,這是在任何地方,任何組織的領導都通用的準則
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-29 02:31:00
之前就講過 氣宗明明是贏家 結果剩下來的人卻比劍宗還
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:31:00
在金盆洗手開場時,就表現出岳其實很會做人,武功也不是超爛(教課書第一人也不差了),還很會博名聲,當掌門其實是很好的人選
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:32:00
如果再加上原po給的條件,就算岳是最末的弟子我也力保他當掌門(後面怎麼樣不談)不過也有可能其他人是被岳鬥掉的或甚至岳其實就是師父帶壞的,他們那一脈專出偽君子...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-29 02:37:00
那場大戰不是說岳不群師傅最後一個打十個贏的嗎
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 02:39:00
劍宗人比氣宗多..不一打多怎麼贏.
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:39:00
我記得那是岳講的,可信度...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-29 02:41:00
寧中則在旁邊可信度不低啊 所以氣宗人少很正常
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:44:00
拇...寧中則總不會在丈夫講門派的古時潑冷水吧,或許岳的師父真的很強,但也有可能用上一些手段,不然氣宗有人數少這致命弱勢,單靠一人開掛要逆風應該很難
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 02:45:00
有用手段阿..風老被支走不就是手段
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-29 02:48:00
岳的師父應該也很強吧,少一個風老就可以以一打十了可見得劍宗也不怎麼強,而且還是開外掛學過獨孤九劍的這不算是華山本門的武功吧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 02:50:00
就風老會獨孤吧..所以氣宗要用計支走他.
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-12-29 02:51:00
劍宗說是速成的大概可以當真,你一上面,一派馬上教你招式,另一派還要吐息練功半天,是我也選劍宗
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 02:51:00
如果獨孤是劍宗的掛.那劍氣相爭沒風老劍宗也是必勝
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-29 02:51:00
所以岳的師父武功至少是華山第二吧
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-29 02:54:00
上面我少打了風老,我是說風老學過獨孤,所以算外掛劍宗本身的武功,可以都打不過岳的師父
作者: ifyoutry (馬H)   2019-12-29 03:01:00
很難說吧,既然能夠用計把風老搞走,如果劍宗有其他強者氣宗會置之不理直接硬上嗎?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-29 03:06:00
這個劍氣二宗實力的討論好像之前已經討論過一輪了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 03:10:00
沒獨孤九劍 紫霞功再華山就是橫著走
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-29 03:16:00
如果劍宗有其他高手,那大可以跟風老聯手回去報仇啊可是卻沒有,一直要等到25年後才有封不平等人去投靠左所以可以推論應該劍宗高手當年比劍死得差不多了剩下的大概都不成氣候,所以也不敢上華山去報仇
作者: vs98and99 (藍天的入口)   2019-12-29 03:29:00
岳那樣子還說不定是氣劍相爭後 把氣宗師弟師兄都殺了劍宗雖敗 至少還有弟子存活 沒道理氣宗勝利只剩下岳
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-29 03:38:00
氣宗只剩岳和寧真的有夠怪 劍宗輸了反而還有不平不憂不棄三個名字夠勵志的要報仇
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-29 03:42:00
關於這個我之前有回過:#1QcsIfBJ (JinYong) Re: [閒聊] 岳不群是在恨令狐沖掌門同輩的人數其實衡山泰山恆山都跟華山沒差很多,真要說的話其實是嵩山人數多到爆,根本是特例了 XD
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-29 03:52:00
衡山沒有明確說明姑且不論
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2019-12-29 03:53:00
可是我記得嵩山很多人是收編來的,不太像是從小待到大
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-29 03:53:00
恆山只有三位定字輩是書中明說的不過這也太奇怪,儀字輩人數相當多恆山定字輩是經歷了什麼事件導致人這麼少?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-29 03:58:00
嵩山正牌的(編制內)的大概就是左冷禪+13太保,掌門輩的有十三個的確對其他四派是壓倒性勝
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-29 04:00:00
有可能跟日月神教打到死一堆,畢竟黑木崖就在河北
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 04:06:00
魔教十長老攻華山時死的吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-29 04:09:00
回krajicek大,我那篇沒算收編,而是左冷禪+師弟13位笑傲江湖 十一 聚氣何況嵩山派左盟主的師弟共有十餘人,武林中號稱『嵩山十三太保』,大嵩陽手費彬雖然失蹤,也還剩下一十二人
作者: chordate (封侯事在)   2019-12-29 04:17:00
魔教10長老攻華山的時間跟定字輩時間對不太起來
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 04:40:00
魔教一直都有再攻擊五獄劍派.再加上一些江湖報仇有的沒的
作者: lifehunter (壟天)   2019-12-29 04:51:00
#1N-mU2Qe 我之前寫岳不群師傅武功超高的疑點
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-29 05:26:00
寧中則再書中是個性很直.城府很淺的女性.她的話可信度很高
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-29 05:31:00
推論的破綻太多了 就算岳師傅能打十個 劇情發展可能是岳師傅先跟劍宗最高手打 其他氣宗跟劍宗第二梯的高手打最後氣宗二梯高手輸光 劍宗最高手輸光再被岳師傅一次清掉 就像五絕若能嗑完七子之後他一個打一整個全真教都可
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-12-29 05:51:00
有說大比劍完 劍宗還活著的都自盡了 所以剩不在山上的
作者: lijay (流雲)   2019-12-29 09:07:00
岳不群後期是壞人 這不代表前期也是壞人 我認為他前期是假但不至於惡他火拼時都出來扛劍宗師叔了 金庸的強度特色是除非主角 否則小一輩基本都是雜魚 也被砍了足以斃命的重傷 這應該是有盡力幫打啦當時劍氣之爭的前期氛圍和比劍火拼 氣宗小一輩應該傷亡嚴重岳本身是氣宗大弟子 又活了下來 掌門傳位給他沒什麼問題啊
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-29 09:32:00
他當然要認真打啦 他氣宗大弟子劍宗怎可能無視他 他不拼便當就領定了
作者: JOGIBA (978)   2019-12-29 17:41:00
作者: w0005151 (藍廳)   2019-12-30 08:32:00
再在不分看來好難受...就不能打對一次嗎

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