※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 英國之所以成為日不落帝國 那是因為英國真正以海立國
英國本來也是陸權思維，一直想回去搶法國的王權，打了百年戰爭
本來也快要成功了，是因為出了個瘋女貞德，煮熟的鴨子飛了，才只好改重視海權的
: 荷蘭是盯著利潤看，當覺得跟鄭成功硬拼不划算，那乾脆就放棄台灣
跟英國比較，人家荷蘭的威廉用嘴砲謀奪了英國的王位，本來也是不安好心眼
人家英國就能藉此得到荷蘭的海權實力、技術與觀念，台灣被荷蘭統治就沒有
這怪荷蘭嗎?
: 明鄭也是一直想著反攻大陸，跟中華民國在台灣有點像，眼光放在陸地上
鄭經在三藩之亂中攪和，過程中攻佔漳州、泉州、潮州、惠州等沿海城市
最後進攻福州大敗，大體上也是以海為思考，說他眼光放在陸地上未盡然
: 日本時代是『農業台灣，工業日本』，台灣的價值體現在供應足夠的農產品
: 而非海洋上的重要意義
對日本來說台灣是進攻東南亞的跳板，當然有海洋上的重要意義
只是對台灣人來說，那就只是被派到南洋當軍伕的倒楣事而已...
: 地理面積有疆界 但人的思維沒有邊界
: 一直到最近10多年，台灣才開始強調海洋的重要性，
我很反對這種莫名其妙的精神勝利論，整個台灣都在嗑這種精神大麻，絕對不會變強
當然，海岸很漂亮不開放遊憩很可惜，堆滿消波塊很糟蹋，這是一回事，不能無限上綱
但是，說什麼多接觸海洋，從小去海水浴場泡泡、衝衝浪，就會有「海洋精神」?
有了「海洋精神」認真經營海洋，就會有「海權」???!!!
海洋生態的復育很重要，海洋資源的開發很重要，但這都不會帶來海權
海權只來自於真槍實彈的海軍相對實力
BTW，在商貿上台灣早就已經是海洋大國，全世界大港都看得到長榮、陽明、萬海
全球最大貨櫃航運公司排名，長榮第7，陽明第9，萬海第13
相較之下，日本最大的ONE第6，韓國最大的現代第12
所以可不要隨便貶低台灣啊

夏威夷很重視衝浪, 可是被美國強姦了

台灣遠洋漁船噸位記得也是世界前幾的

我查了一下 陽明海運是半ROC官方，前身竟可上追到滿清時代2K7輪船招商局而長榮與萬海的成立都是1960年代，也就是白色恐怖時期至於遠洋漁業，roc政府於1970年代，一樣是白色恐怖時期弄出海功號，希望開發南極漁場。

ROC給台灣海洋魂~~~

https://ourisland.pts.org.tw/關鍵字/海功號<國立>海洋生物博物館 於1991年開始籌備依網路殘留文件 國立海洋生物博物館籌備現況1978年roc行政院決定興建海洋博物館。1985年規劃小組成立注意此時特務頭子蔣經國還沒死1988年教育部根據規畫小組建議，地點決定在屏東1991年進一步成立籌備處

推準確地說，我比較想談的是海洋思維或者說思考邏輯過去台灣的教育和世界觀確實是以大陸為中心就連介紹台灣經貿重要性都強調台灣是進中國大陸的跳板對國際上的重要性是外國可以運用台灣的人才經營中國市場這當然可以，但不是唯一原因 更不是最重要的方面吧以海洋為中心是如你所說 把海洋看成出路和生路而非限制然後積極發展海上貿易與商業等等...

最近有些新的說法－台灣要脫離東亞大陸才會有長遠發展依附大陸台灣只能是邊陲小島 面向海洋台灣可以是航線中心更激進的觀點還有 台灣最好不要自我歸類為東亞甚至連東南亞都不要糾纏 把自己歸類為南島語族的一員最好從關島、帛琉、馬紹爾等等一路延伸到紐西蘭和夏威夷才是台灣最值得結交的友邦這些太平洋島國人口不多土地不大 相對來說經濟海域很大當地自有的人力和資本甚至技術都難以開發這些地方台灣可以跟這些國家合作愉快 基本不會有利益衝突政治上好處也很多 在聯合國之類的國際組織 一國就是一票台灣和這些國家一起組成一個共同集團 也會更有力量

樓上還是別幻想了吧，台灣經濟一直倚賴中美日等等大國阿，其次東南亞，那些國家可能連百分之五也沒

有的時候看歐洲那些海洋技術很強的國家，都覺得海上力量要強大，要先有很多運河，讓人民去發展渡水能力比利時、荷蘭、德國北部，運河網密雜到像鐵路網一樣

台灣經濟依賴美日是對的 最近兩年證明中國越來越不重要反而所謂中國認同對台灣是個負擔 所以才說"脫離東亞大陸"目前狀況 全世界產品的最終銷售市場都是美國所以任何外貿取向的國家都不可以跟美國交惡

出口四成，意識形態外，現實的數據還是看一看吧

所以貿易戰繼續扯皮下去還有幾成? 我們繼續看下去

打了超過半年 還是一樣四成左右沒變總體而言貿易戰可能到了尾聲，但產業鍊實際上在這一年內變動再大也有限而且說實在的，再怎麼變化跟你提過半的太平洋國家也沒關係提南洋還差不多，太平洋是真的地理上沒法成為經貿區的

樓上,貿易戰只是前菜

打仗都有目的的，都需要獲得戰利品，衝突也許會不斷，但這場情勢差不多這樣了

脫亞入太平洋論XDD

這樣說吧 以脫離中國這個前提 台灣總是需要有個發展方向往東南亞發展取其天時 搭上美國轉移產業鍊的戰略在東亞發展取其地利 至少日韓的能源輸入航線必經台灣周邊往太平洋群島發展取其人和 就是我前面推的那串三者都是有利可圖 但也有其限制所在要現在就判斷哪個方向最好應該還有困難但脫離東亞大陸這個部分應該是沒錯的只要現在那個中國沒有分裂 就是會對台灣不懷好意不管是大明國大清國ROC還是PRC 都不會把台灣當作中心思考那不是誰對誰錯 就是東亞大陸帝國的本質而已

對於樓上我有個疑問假設日本繼續統治台灣，或是成為美國51州這時的日本或美國會把台灣當中心來思考嗎

我覺得J板友還是太保守了，我們應該脫離地球本位思維在高雄建太空港，漸進的實施脫地入太，以整個太陽系目標

到太陽系也太誇張了，我覺得比較具體可行，聽來又高大上是脫中入英我們都知道，所謂國族認同，跟血緣文化都沒啥關係譬如是不是台灣人 重點是 是否認同台灣第一優先如果是，那麼就算他來自瑞典，也是台灣人。如果否，就算他土生土長，也不過是滯台支那人。同理類推，是不是英國人也是看這個人是否認同英國。雖然j大建議找日韓跟東南亞但這個方向是有問題的。日韓(特別是日本)之所以要拉攏台灣，本質上還是因為中國不夠友善的關係，說穿我們還是被綁在東亞大陸思維，而且萬一中日友好 中韓友好那我們怎麼辦？至於東南亞，這更不用說了，台灣人打從心底看不起東南亞。反觀我建議脫中(亞)入英，比較實際第一，英國有主持大英國協，我們有申請加入的機會第二，我們台灣的英語教育從小做起，會一點英語的人比會南島語系的多上幾百倍有吧第三 英國有王子有公主耶 碩士又一年畢業 早就一堆台灣人嚮往英國了。所以選擇脫中(亞)入英，最合理具體上怎麼做？參考我們跟日本的台日友好經驗，我建議我們要全力follow英國的輿情，譬如英國好不容易最近終於決定脫歐，我們應該快點表示全力支持，讓英國人感動原來東亞也有個小島國 深深被旁邊的大陸給困擾讓他們對台灣有初步同理心，再來就是暗暗祈禱英國趕快發生重大天災，最好死個五萬人以上，然後我們台灣政府出面表示這一刻，我們大家都是英國人! 然後瘋狂捐款，表達我們認同英國!! 這樣搞個五年十年，等英國人對我們台灣好感度升高到破表後，就可以申請加入大英國協了然後我們花蓮港開放成為女王陛下的航空母艦在遠東的母港幹，越講我自己都越等不及看到米字旗懸掛在總督府了啥，你問費這麼大力氣，為啥不是加入美國??因為美國太多人要加入了，已經不是我們要不要，而是美國大概已經懶得收新人了。我想還是大英國協比較有希望點最後感謝架空歷史版的存在，讓包含我的一堆瘋子，能上來講一堆屁話，紓解生活壓力。真是寫得太開心了。嘻嘻Y參考資料：https://zh.wikipedia.org/wiki/英联邦#特別成員

m的想像力也很豐富，英國連香港也不要了，要台灣做什麼??

依附大陸跟大陸市場有什麼關係全世界前幾大的市場本來就不可能放棄往南洋太平洋發展也找不到同樣大的新市場