※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: ※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: : 1.
: : a.
: : 推 theologe: 還是很多迴圈XD 「持續」是一種「品質」，但不代表「連 12/11 19:35
: : → theologe: 續不中斷」。愛神愛人不是行為/律法，而是信。 12/11 19:36
: 持續是一種品質，不代表連續不中斷？theologe現在連國語字典都要改編了？
: 教育部國語辭典簡編本：「持續」意「繼續不斷」。反例：停頓、中斷。
我們在談的是希臘文的現在式之「持續」的意思...
那就不是中文的「連續不中斷」。
: : b.
: : → theologe: 愛神愛人不是保羅批判的律法或行為，也可考慮羅馬書談「 12/11 19:43
: : → theologe: 義的奴僕」，難道「義的奴僕」是一個行為稱義者嗎？ 12/11 19:44
: 義的奴僕是得救之後的事，我沒說那是行為稱義。
: 請不要亂扣帽子。
我要講的是義不是行為而是信。
: : c.
: : → theologe: 強調「真心」信，李也這麼說；強調「一生」，就是從約3: 12/11 19:41
: : → theologe: 16等節，「信」的現在式來的。 12/11 19:42
: 謝謝你解釋一堆你這句話的來源
: 但你為何捨棄聖經明言，然後要搞這一句當作得救條件
: 這才是我有疑問的地方。
聖經很清楚就是信有持續的意思。
: : d.
: : → theologe: 沒有愛神愛人，就是沒有信，就這樣。 12/11 19:47
: : → theologe: 反正信了以後失去信你們只是說去補習班嘛 12/11 19:48
: 你還是沒回答我，到底何時才可以信而受浸？
信是「持續」的。
: : 愛神愛人不是為了要「證明」，好獲得救恩，
: : 而就只是在神的愛中而已
: 咦？這不就是我們一直的說法嗎？
: 我們本來就鼓勵要在神的愛中來愛神愛人呀！
: 只是不把這當作得救的條件而已。
你們只是不知道愛神愛人就是信的內涵而已。
: : 2.
: : → theologe: pin把簡單信從整個信心過程裡面分離出來，就是在搞細。 12/11 19:37
: : 我談的芥菜種信，
: : 信＝愛神愛人，
: : 信＝持續到底，
: : 反而沒有一堆疊床架屋的東西，
: : 我覺得是更清楚明瞭。
: 這種事不是說說就好。
: 你應該把你的說法和pin的說法列出來
: 讓大家投票看看誰的清楚明瞭。
: 不然我也覺得你所謂的架構都是在疊床架屋呢！
隨便啦
我只是說我的觀點。
: : 3.
: : → theologe: 按「聖經要道」，法理救贖指的是靈的得救，生機指的是魂 12/11 19:38
: : → theologe: 的得救。而我們這邊談的，則是靈魂體全人的得救，所以當 12/11 19:39
: : → theologe: 然包含你們的法理與生機之整體。 12/11 19:40
: 我一路看下來，我們談的都是靈的得救
: 沒有開頭在靈裡的重生得救，就不會有後面成聖、身體得贖等全人的得救。
: 所以你若要拿會所的完整救恩替你的理論背書
: 難不成你也同意要先有開頭靈裡的重生得救？
之前我跟pin吵到最後，
不是說「信入」是包含稱義到成聖的過程嗎？
「信」就是使人稱義的信，也是使人成聖的信。
成聖不是靠行為，
成聖靠的信，就是起初使人稱義的信。
故若最後（按神的視角）發現沒有成聖的信，
那也就沒有稱義的信。
因為這兩個信是不能拆開的。