延續
#1QBXzejp
→ theologe: 愛神愛人不是保羅批判的律法或行為，也可考慮羅馬書談「12/11 19:43
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→ theologe: 義的奴僕」，難道「義的奴僕」是一個行為稱義者嗎？12/11 19:44
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→ theologe: 沒有愛神愛人，就是沒有信，就這樣。12/11 19:47
→ theologe: 反正信了以後失去信你們只是說去補習班嘛12/11 19:48
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→ mapuff: 其實若按 theo的定義，本板上大部分人都沒有信喔！12/11 22:26
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→ mapuff: 能達到聖經標準的愛神愛人何等困難呀！12/11 22:27
推 theologe: m的前提是出於人的愛；但為什麼說愛神愛人是信，因為那12/11 22:42
→ theologe: 是神的信/神的愛。你們搞不懂這個，才「自創」什麼綿羊12/11 22:43
→ theologe: 的/永遠的福音。12/11 22:43
→ theologe: 靈的得救（稱義）要靠神，魂的得救（成聖）一樣要靠神。12/11 22:45
→ theologe: 都是靠神，但你們拆成兩塊時，後面那塊變成「行為成聖」12/11 22:46
→ theologe: ；所以你們才一直說愛神愛人/進窄門/成聖很難；是很難、12/11 22:47
→ theologe: 是高標準沒錯，但在神的大能與工作中，軛/擔子就是輕省12/11 22:48
→ theologe: /容易的

愛神愛人不是保羅批判的律法或行為，也可考慮羅馬書談「義的奴僕」，難道「義的奴僕」是一個行為稱義者嗎？沒有愛神愛人，就是沒有信，就這樣。反正信了以後失去信你們只是說去補習班嘛

其實若按 theo的定義，本板上大部分人都沒有信喔！能達到聖經標準的愛神愛人何等困難呀！

m的前提是出於人的愛；但為什麼說愛神愛人是信，因為那是神的信/神的愛。你們搞不懂這個，才「自創」什麼綿羊的/永遠的福音。靈的得救（稱義）要靠神，魂的得救（成聖）一樣要靠神。都是靠神，但你們拆成兩塊時，後面那塊變成「行為成聖」；所以你們才一直說愛神愛人/進窄門/成聖很難；是很難、是高標準沒錯，但在神的大能與工作中，軛/擔子就是輕省/容易的--是從神的大能角度來看；從人的角度仍然是難。而每個人的窄門/羊群都不一樣，所以彼得跟約翰的窄門/羊群不同，十架上強盜的窄門跟我們各人的窄門也都不同，任何偶然被過犯勝過者，都是不同，何必硬要比較，然後得出或套出一個大家都一樣的窄門？這本就是不對的期待。大原則就是愛神愛人，但神量給每個人的尺度不同，要愛的人不盡相同、愛神的方式也不盡相同，我們只能互相參考學習，但不可能完全互相套用，乃至論斷。故m說："能達到聖經標準的愛神愛人何等困難呀！"但約翰一書表示：我們遵守　神的誡命，這就是愛他了，並且他的誡命不是難守的。因為凡從　神生的，就勝過世界；使我們勝了世界的，就是我們的信心。"（5:3-4）我要講的關鍵字有二，一是「不是難守的」，二是「信心」。在信心「中」，神的誡命就不是難守的。每個重生得救的基督徒，必定都是愛神愛人的，只是成熟度不同，如此罷了。有人要冷淡退後，那就是試探神，就是這樣，沒什麼「失去救恩」的SOP。

我想th一定會同意屬肉體的非基督徒也能愛神愛人。(我指的「愛」是聖經定義的真理)

那樣的人聖經稱為「外邦的義人」。而他們能做到，即便部份合乎真理的愛神愛人，當然是聖靈的工作。神是否以此接納為他們的「信」？那是神的判斷，我們能做的還是希望他們能夠把真實的感謝歸給神，而歸入主內。其他陷阱sCH就請自己去嘗了，沒時間花在你的厚問與陷阱上。

我都說屬肉體的了，也就表示他們當前是沒信基督，你還能掰他們的信會被神有判斷的可能，還真不意外。聖俗不分、屬靈屬肉體不分之模稜兩可神學。誰跟討論未來式的基督徒了啊，你還真是狀況外欸。算了，要聖俗不分只好竹竿裝菜刀亂反駁一通囉。

重點都沒在看嘛XD 真實的義行必定要有普遍恩典才能存在;反正之前都講過很多遍了，跟打帶跑的厚問者認真是很無聊

你以為一直用打帶跑就能閃避問題嗎？反正你的神學是圓的扁的，大家早就一清二楚，只剩下你以為別人還不知道能偷渡一些偏差的神學。

你一二樓的問題，我後面推文已經回答；但你繼續岔題、厚問、講垃圾話，就是不改你的打帶跑本色。被看清楚的是你。什麼偏差神學，也不過是你的妄想、抹黑與稻草人罷了。你從來無法負責任用完整的論述來提出對我指控的論據，只是一直躲在推文中做騷擾、抹黑、厚問、論斷罷了。你在浪費寶貴的討論資源，完全跟從df的路線。以前有一陣子的sCH不是如此，你進入黑暗如此深，令人欷歔。

反應真激動:)沒關係啊，把我的建議刪除是你的損失 :)

你那不叫建議；你其實不用怕自己的論述被批評，進廚房就不要怕熱。你決定不進廚房，那我也不用浪費時間在你的無論據、無論述的騷擾上面。回到就事論事，你就能釋放自己裡面的苦毒。

:)