[心得] 阿羅漢和佛有何異同?

作者: sutranet (佛經館)   2023-12-20 19:00:40
原文出處
https://sutranet-org4.blogspot.com/2019/02/blog-post_89.html?m=1
從因緣法來說,阿羅漢聽聞佛法,修苦集滅道四聖諦,而證得人無我,斷了煩惱和分段生
死,不會再輪迴,臨終進入有餘涅槃。
佛不僅僅證得人無我,還證得法無我,不但斷了分段生死,也斷了變易生死,臨終進入無
餘涅槃。
阿羅漢並未發菩提心,著重於自己個人的解脫,修四聖諦,所以還對法有執著,不明白法
無我的道理,因此阿羅漢的涅槃不究竟,稱為有餘涅槃。
佛發菩提心,願度一切眾生入無餘涅槃,不僅自己修行,也幫助眾生修行;不但證得人無
我,也證得法無我;認為一切法皆是佛法或無一法可得,得到了阿耨多羅三藐三菩提,最
高最圓滿的覺悟。
另一方面,從自性空或一切唯心的角度來說,則阿羅漢和佛沒有差別,因為阿羅漢和佛都
是心的顯現,虛妄不實,自性本空;還有:阿羅漢屬於眾生,而眾生本來是佛。所以可說
阿羅漢和佛沒有差別。
阿羅漢和佛都是修八正道(中道)而成就,只是阿羅漢的中道並未達到極致,所以無法達到
佛的境界。
心得
南傳佛教的經典,對涅槃的解釋,好像和漢傳佛教不太一樣,漢傳認為阿羅漢證有餘涅槃
,佛陀證無餘涅槃。南傳佛教認為阿羅漢在世時是有餘依涅槃,離世後為無餘依涅槃,而
佛陀才證無餘涅槃。
作者: adampolo (adampolo)   2023-12-20 21:46:00
菩薩道有四種涅槃,漢傳佛教沒有否定羅漢道的兩種涅槃。雖然其中有兩種涅槃名稱相同,但內涵不一樣。如果菩薩道用無餘依涅槃;羅漢道用無餘涅槃。這樣就名稱也不一樣。
作者: Uguar (零零漆)   2023-12-20 23:23:00
如果涅槃還分這麼多說法,我還是依阿含經較為可靠歷史上只有一位佛陀,這位佛陀為無餘涅槃的解釋只會有一個
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-12-21 02:10:00
釋迦牟尼佛說過去不只他一個佛,釋佛可以從燃燈佛學會成佛之道,為何現今聲聞乘沒有一個公開說學會成佛之道,顯而易見聲聞乘不是完整的佛法。
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-12-21 09:26:00
套用一句電影台詞:"神以前也是人,只不過他做到了人做不到的事,所以他就成了神。"佛陀作為第一個開宗立派的先行者,不管後來者有多厲害,他的歷史地位都不可能被超越,後來追隨者也不允許有人僭越,自然佛陀就獨佔一個位階了
作者: adampolo (adampolo)   2023-12-21 10:43:00
其實是兩邊定義不一樣。古印度"佛"本來的定義,就只是覺悟者而已。但釋迦牟尼佛成佛後,這個定義提高了。一邊認為佛是教主的職位,而教主只有一個。所以其他人都不是佛;而另一邊人認為覺悟者就是佛。
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-12-21 14:05:00
單純自己覺悟者叫做辟支佛,在希達多覺悟前已經有不少這種成就者,但只是他們不說法,而後釋佛成佛後也說這些人覺悟的也是佛法。而釋佛出現後,原本大迦葉尊者是要成就辟支佛,但也來成為釋佛弟子弘揚佛法,所以釋佛後,佛不是單指覺悟者,同時有佛十號功德,並且把辟支佛分出去。釋佛並不是第一個覺悟者,是第一個能覺悟他人的覺悟者。十號之一「無上士」是釋佛自述的功德,不是追隨者自己冠上去的《增壹阿含·力品·七經》《中部·仙吞經》所說,有五百位辟支佛,入此山後不知所終。人們看見後,就說:『這山吞了這些仙人。』,於是稱其為仙吞山(巴利語:Isigili)。
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 16:24:00
什麼叫公開成佛之道,這世界就只有解脫道,跟懂教人如何解脫的老師而已
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 16:33:00
<雜阿含經>:[我知過去諸佛、如來、應、等正覺悉斷五蓋:惱心、令慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者,住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。彼當來世諸佛、世尊亦斷五蓋:惱心、令慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者,住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提(無上正等正覺 佛果位。])
作者: proton63 (proton63)   2023-12-21 16:35:00
愛迪生作1600 多次耐熱材料和600 多種植物纖維的實驗,
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 16:35:00
很明顯~
作者: proton63 (proton63)   2023-12-21 16:36:00
我只有在小叮噹漫畫才看到立志成為愛迪生的大雄。
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 16:36:00
那個聲稱世界只有解脫道的 基本上就是從來不看佛說的
作者: proton63 (proton63)   2023-12-21 16:37:00
立志成為愛迪生 還不如先 點亮自己的燈泡。
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 16:41:00
當有另外一個世界裡沒燈泡 那裏人問你: 怎麼做燈泡?有人說:不知道,我只會用不會做。 佛說: 來我教你~
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:03:00
allin7245不懂你意思,你說的跟我說的沒有差別pro說的蠻正确的
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:10:00
你說的和我說的差別很大 而且直接相反這世界不是只有解脫道 這世界就是有成佛之道
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:12:00
因為我那個不是再回你,難怪你會誤解
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:13:00
這跟回誰沒關係耶... 有沒有成佛之道 這應該沒誤會吧?
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:14:00
有成佛之道啊,但你就是誤會啊
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:14:00
那請問你這句話的意思是???Ernest: 什麼叫公開成佛之道,這世界就只有解脫道,...你只說我誤解 但沒解釋我誤解什麼??
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:20:00
看文請看上下文,第一句是在回mar,第三句就是成佛你單看我的話,難怪會誤解
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:21:00
所以你認為你的解脫道和成佛道是同一個東西嗎?你知道解脫和成佛不一樣嗎?你把它倆看成一樣 難怪會誤解我的話
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:23:00
你好無聊,當然不是一樣
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:23:00
Martin那段也確實沒說錯阿既然不一樣 你自己說:[這世界就只有解脫道]你哪裡講到世界有成佛之道??? 哪裡?? 你好無聊我覺得你只是不太敢面對自己的錯誤被戳破而已謊稱別人誤解你
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:26:00
看文請看上下文
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:26:00
我看了 你自己破<雜阿含經>打臉 不敢面對而已看文請看上下文
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:27:00
南傳也有菩薩的修法,只是少人走這條
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:28:00
佛陀本來就有講成佛之法這世界也不是只有教解脫道的老師
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:29:00
你怎麼那麼瞋恨,你在講的我又不是不知道
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:30:00
?你怎麼這麼愛幻想? 每次被打臉就幻想他人瞋恨 XDDD你怎麼這麼瞋恨? 每次說錯之後就絕對別人瞋恨我覺得你只是不太敢面對自己的錯誤被戳破而已 ~~
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:33:00
你看不懂我在打的意思,當然以為人家在講沒成佛的方式
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:33:00
你自己講錯 結果被打臉後解釋不了 (攤手你說:[Ernest: 這世界就只有解脫道,跟懂教人解脫之師]我說: 這世界不是只有解脫道 佛陀不是只教解脫道請問哪個中文使用人士會認為你在講[佛有說成佛之道]?看來是你看不懂我的意思
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:39:00
最後一次解釋,第一句是在反駁mar說沒人知道成佛之道,第三句就是在說佛的能力可能我表達能力比較差
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:40:00
你聲稱[什麼叫公開成佛之道]這句話是反駁沒人知道成佛之道?然後你聲稱:[世界上只有懂得教導如何解脫之道的老師]這句話是講佛的能力請問你知道中文的:[只有]是什麼意思嗎?你知道[佛陀知道如何教導成佛之道] 和你的第三句相反你知道嗎? 你現在聲稱 你的意思和你的話完全相反你知道[這世界只有解脫道]和[這世界還有成佛道]是相反的意思 你知道嗎?
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:44:00
對,原本要打”什麼叫沒人公開說學會成佛之道”,推文太長要一直留言,所以縮短而有誤解
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:45:00
所以 你的完整原文是什麼??你後面兩句的原文是:[這世界就只有解脫道,跟懂教人如何解脫的老師而已]你確定前後文邏輯有通齁?中文的[只有] 有明確[排除其他]的意思還是提醒一下: 這世界除了解脫道 還有成佛道 佛陀也有
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:48:00
原本要打後面就是有這條道路,所以前面推文跟你說你的意思跟我一樣
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:48:00
懂教人如何成佛
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:49:00
....
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:49:00
那是我的習慣毛病,喜歡縮短語句
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:50:00
雖然我是覺得中文來看 完全看不出你聲稱的那個意思但還是建議 下回請寫完整
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:52:00
確實會變成只有我知道我在講什麼,也不是第一次了以前很喜歡寫文言文,導致有這種習慣還有推文機制也是
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:56:00
?? 我大學時就算選修<漢書>、<史記> 都不會這樣啊..
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:57:00
當遇到需要打很大一坨文,就會縮短
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:57:00
我是沒辦法把 [這世界就只有解脫道]等同於[還有成佛道]請下次多點字 寫清楚點兒~~
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 17:58:00
你還有讀過哪些書
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 17:58:00
嗄? 你問的是文學類嗎? 還是包含其他類? 這不知從何說
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 18:00:00
詩詞那類的,一直想回去看
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 18:02:00
嘛 可能有點歪樓 XD 小時候喜歡蘇東坡大點喜歡左傳 再大點喜歡法尊法師全集 XD
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 18:07:00
以前也超喜歡蘇軾,還蘇轍說的不以物傷性,這句很切合佛理左傳我沒看過,有點強
作者: allin7245 (營隱)   2023-12-21 18:14:00
近日在看<入中論善顯密意疏> 挺好看 推薦推薦~晚安
作者: Ernest (sean)   2023-12-21 18:24:00
晚安
作者: adampolo (adampolo)   2023-12-21 18:30:00
說這個世界只有解脫道的,是要打臉明昆長老的著作南傳菩薩道嗎?
作者: MartinJu (荒謬人生)   2023-12-22 01:51:00
聲聞部經典無人受到釋迦牟尼佛授記。「一個都沒有。」佛在世時都無人成就的東西。到如今那只是一個紀錄而已。
作者: Ernest (sean)   2023-12-22 11:00:00
沒聽過,但有未來佛,彌勒菩薩
作者: lindianlin (MaithC)   2023-12-25 14:42:00
佛發菩提心幫助阿羅漢證果,因此見阿羅漢等同見佛。阿羅漢能如此是佛,正是發菩提心的證據啊!allin7245是大乘法器,正在幫阿羅漢成佛!
作者: aneshsiao (ed105905)   2022-02-16 13:40:00
你們好忙

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