[請益] 從緣起法則得到命定結論

作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:08:58
原始佛教主張緣起
所以也推出無我
所有的現象都不是單獨存在的
都是因緣條件成就的結果
所以當然沒有一個可主宰的我存在
五蘊結合而有了「我」的幻覺
五蘊散開後
只剩結合時所造成的業
繼續攀新的名色而有了新一期的五蘊
問題來了
那是否其實未來是注定的?
我今天會站在這個點上
肯定是因緣條件成熟的結果

過去因緣只要少一個條件
我就不會站在這個一樣的點上了
肯定有變化
請教先進
謝謝
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:14:00
思想影響行為,既然思想也是因緣條件成熟的結果,那今天我之所以會這麼想那麼想,也是必然的思想不是獨立的,沒有獨立思考的可能,那未來肯定是注定的了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:18:00
不對,只有當下的發生。 未來是純粹發散的狀態,你不
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:18:00
在一個會虐兒的家庭長大,跟充滿關愛的家庭長大,思維方式
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:19:00
只有在當下,才會收斂。才有「發生」這件事情所以你的當下這一念,如果能脫離過去的訊息
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:20:00
B大,可是被虐待長大的孩子,他的發散方向肯定不會跟正常家庭長大的一樣
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:21:00
我懂你意思,你指的是他的思想抓取的那些發散的訊息會
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:22:00
我認為每個人都活在自己因緣的脈絡中,你必須在脈絡中
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:22:00
影響他現在的思維。 不過你換個角度想,幸福家庭長大的小孩,難道就一定堅持要結婚生子嗎? 也有人出家啊
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:23:00
掙扎糾纏然後不斷的和脈絡互動,最後的結果是一種糾纏
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:23:00
問題在於,他們的人生是一個又一個的「當下」,正常情下他們每個「當下」都無法脫離過去,但是「隨機」是無處不在的,所以每一個「當下」都有「隨機」的發生可能
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:24:00
量子力學中的量子糾纏就是一種證明,結果是糾纏妥協下
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:24:00
這個隨機可能發生在正常家庭下,可能發生在不正常家庭你有沒有可能增加隨機性? 有可能…只要你一直接觸某一件事情,發生的機率就會比別人多,所以我們唯一能做
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:25:00
我意思是說,任何完全獨立的東西包括獨立思想,其實跟緣起好像是衝突的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:26:00
的就是活在每一個當下,去增加事件觸發的機率
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:26:00
如果緣起法則是對的,那人根本不可能有獨立思考及自由意志
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:26:00
你必須學會在糾纏中往上爬,糾纏的結果是一種妥協結果
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:27:00
你往上追到根源你是追不到的,所以我才說只有當下
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:27:00
因為所有的事物都是互相影響都有脈絡的
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:28:00
會不會只有一種結果,答案是不會的,因為糾纏是不穩定
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:28:00
如果你只是在「思想中」,那當然是這樣XDDD那有沒有一種可能,就是思想暫時擺脫的狀態?
作者: cartervun (carter)   2023-12-11 16:29:00
不穩定之下,你要得出一個正確答案很難,但過程是糾纏
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:30:00
你往那個方向想,思想有沒有可能暫時擺脫?
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:31:00
@todao 過去因緣只要少一個條件就....<-----錯誤推論簡單反證:得涅槃是命定的,修不修都無法改變(X)
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:33:00
我覺得思想暫時擺脫=思想暫時獨立,跟緣起有衝突了QQ 然後脈絡的糾纏只要攤開看還是脈絡,不是獨立的p大,如果緣起法是對的,那涅槃是注定的沒錯因緣未到前不可能涅槃
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:35:00
你把思想獨立想得過強,七識住都是緣起的。
作者: todao (心裡有數)   2023-12-11 16:35:00
就不有那些因緣所以最後走向涅槃*就是有 筆誤
作者: proton63 (proton63)   2023-12-11 16:39:00
得涅槃的因緣是善知識,參考一半經。善知識是梵行的全部agama.buddhason.org/SA/SA0726.htm這個能被預期:他必將修習八支聖道、必將多作八支聖道.
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 16:45:00
小p反對熱力學第二定律,又沒有傳承,基本上他的話可以當作廢話不用参考原po只要能夠觀察思想能不能暫時擺脫這點就好,因為思想存在所以才覺得有衝突cat的方向是對的如果思想能暫時擺脫,那緣起跟涅槃是一體,並不衝突。衝突是因為思想的關係因為思想只能存在一個固定的觀察角度
作者: adampolo (adampolo)   2023-12-11 17:56:00
我之前有po過,人自以為有,其實沒有自由意志的科學實驗影片連結。https://youtu.be/DFH1uTRd7iI?si=ZBgqJfQhVOo1ezBs
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 18:46:00
對,人沒有自由思想,自由是在思想暫時脫離時
作者: thugf (cute)   2023-12-11 19:35:00
真的很不忍心告訴你 是除非你進入你的內在,否則連起心動念都是劇本已經寫好的。誰寫的?你自己寫的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-12-11 20:10:00
奇異博士演過一幕挺有意思的,他用神通觀察未來能打敗滅霸的機率,只有1400萬之1。也許可以從這個角度去切入。單一線(x)跟平行線(y)的思考。定與不定,並非絕對的二分法。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-12-11 21:44:00
對一般凡夫來說,不知道心性的作用,只能隨業流轉,命運真的就是注定好的。學佛後,明瞭因果已注定,不尋求改變因果,要改的是我們的心態,從執著透過修行逐漸變得不執著,依報隨著正報轉,周圍的環境亦會逐漸變好。
作者: dreeqwens (死四子)   2023-12-11 23:04:00
對因緣進行觀測到無限接近五蘊捕捉的一切及業的運作等亦可通因果知未來,不單是預測或預言,而是像複習一部已經看過且對劇情細節相當熟稔的電影。接著以電影舉例作為觀影者的自己確實無法改變已經完成的電影。就算重拍,自己參與其中,也只是新片。我認為要著眼的並非是不可改變,而是接下來要如何改變。而思想暫時脫離,或可解釋成你要用觀影者角度來看電影,而觀影者本身在在觀看當下或曾經參與其中,也是與電影產生關聯若問改變命定論,或可從電影正式上映前來著手,但是戲裡戲外與環境等,許多因素影響,這又是另一個因緣的套娃遊戲了
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-12-11 23:37:00
隨喜相信這是你觀察到的心得、體道於身的感悟,而出離輪迴的關鍵就在於不要被過去以及心相續給束縛了,在反觀的當下當體即空。不然又被八風給吹著走,就永無止息了。許多社會案件的發生,就是可惜在於他們錯過了放下屠刀、猛然警醒、內觀的機會。能觀察到這些東西、能分別前塵影事的,即是你的真心。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-12-11 23:49:00
我之前一直提過一個神奇事件,「當下的力量」作者艾克哈特,他是劍橋博士,一直在追求哲學跟心理學問題,又是德國人,所以最後一定痛苦到要自殺。通常那個自殺就是命定,老外這一方面能量非常集中,他集中到極緻時必然會走向自殺,海明威就是這樣。 但是他在自殺前說了一句「我受不了我自己了」,然後突然他一個念頭閃過我(A)受不了我(B)自己? 怎麼會有2個我?他就突然擺脫那些思想狀態,痛苦突然消失所以每個當下都是「隨機」的發生,透過個人的集中或者完全不用力的放鬆,都有可能觸發這個隨機事件但是他一般只能存在於「100%的集中」而且持續到無以復加後的突然放鬆。 或者一直都保持放鬆,基本上只有這2種處境,隨機發生的機會大幅增加,其它中間的機率都大概走向命定,俱有這2種特質也許你會迴圈認為也是命定,但以我經驗來看不是,這是個人意志唯一可以做的就是要嘛你極度集中,要嘛你完全保持放鬆那麼觸發的機率和力道會大幅增加其實「創造」這件事,就是一個隨機的發生,你想一下西方為什麼有工業革命?有牛頓三大定律或科學? 因為他們持續集中在「外境」觀察宇宙的真相,所以隨機很容易發生,一個蘋果掉下來,牛頓就發現真相了東方有很多成道大師,他們持續在觀察「心念或感覺」那個隨機觸發成道的頻率就大大增加所以之前有人提到熱力學第二定律的熵,就是宇宙最後一定是失序的,正常來說就是這樣,失序就是我們說的注定他會「持續耗能」且「有序到無序」,這就是注定那要熵增,就是得到「外力系統」的幫助「當下」就是外力系統打錯,要熵減就是要得到外力幫助時間就是熵增的封閉系統,所以時間就是業力。 內在的心識跟外境的流動,都是時間,他必然走向無序,那你說有沒有辦法扭轉? 理論上可以,實際上很難,須要有技術,所以最高階的無上瑜伽叫(時輪金剛),他在探討的就是這個技術,內在的時空,跟外在的時空如何先同步,先同步才能產生極大能量,要擺脫熵增,就一定要先增加能量,熵增就意味著耗能,在耗能的情況下很難擺脫時空。當內跟外兩個時間之輪先同步,人體會得到極大光明的能量融入,在這個基礎上,進一步安住在脫離內外境的[當下],當下指的是時間最原始的本質,所以叫當下即是現本來。 沒有能量就很難住在當下,一下就被業力時空捲進去了,今天的問題在於,技術層面怎麼先增加能量,你只要觀察並掌握到,擺脫時空的機會就會大增。我個人認為沒有能量,要扭轉時空,機率就變得很小,他觸發的頻率就變得很低,意味著解脫之路極度漫長所以關鍵在能量,當下雖然是最原始的能量,但是個人跟外境的時空如果沒有融入,他自身的能量太弱,根本對抗不了熵增的系統,一下就被自身跟外境的耗能打掛了,那當然走向命定要得到外時輪能量,山區最多,像雲南有八大雪山,台灣也有很好的地方,但我不想說在那XDD,要個人自己去發掘,所以沒事就多親近自然,多少會有幫助,光靠自己的內時輪耗能在學習轉動,效率差到爆要對抗失序,如何有效的運用體內跟體外的能量,最為關鍵,這個掌握到了,要安住當下,擺脫時空的束縛就非常容易, 反之則難如登天。 如同搭高鐵跟烏龜爬的差距,烏龜爬就幾乎等於命定
作者: cinss (人在青蓮瓣裡行。)   2023-12-12 03:29:00
我有非常類似上述艾克哈特的經驗,禪修時的雜念紛生應該大家都很熟悉,有時像漩渦一樣自己根本跳不出來,但我有次突然分離了,而且清楚地感覺到,奇怪,「我」都停下來了,怎麼會有另外一個我還一直在大叫?(我對雜念紛生的感覺就是有很多念頭不斷大叫XDD)這個我就這樣一直聽著另一個我好像錄音機一樣不斷repeat,內容應該是生活中曾經有過的創傷或焦慮之類的,而大叫的那個我完全沒有意識到有另一個我的存在,瘋狂地推文連發XDDD我一度覺得那個大叫的我好像沒有生命,只是一些在播放的內容而已,而當時在聽的那個我很疑惑,心想:如果另外一個也是我,為什麼我現在都知道了,卻沒有辦法讓「我」停下來?所以我明確相信隨機與縫隙的存在,它何時要出現無法掌握,但如果願意相信它是可能的,那它就會有機會出現。或者還是相信一切都是命定的版友也可以這樣解釋:「因為我相信了隨機的可能,因此『注定』了隨機確實可能發生在我身上。」這樣想反正也沒有損失啊而且還給生命帶來一些希望與愉快,也不要糾結它何時才要發生,畢竟也沒有真的花什麼大錢去買它,無本生意,怎麼想都很划算XDDD我沒有仔細去紀錄,但我在那個經驗發生之後,此後生活中也會出現比較輕微的類似情況,比方突然意識到自己怎麼在一個糾結的念頭裡打轉,然後就在看到的瞬間鬆綁了,有點快樂~BTW 我確實也是在山上打禪七時有了這個經驗, 而且我很巴結,當時一上山抓到機會就直奔大殿跟佛菩薩嗑頭,表示我這個人資糧不足,今年的假都用在這個禪七,下次也不知道是什麼時候了,希望佛菩薩保佑我好好珍惜這次禪七,所以我是非常明確感覺到我的禪七有被加持的,不然憑我這種生平第一次禪七(而且實際上只有打五天XD)的菜鳥實在很難這麼簡單就有很多對我來說非常珍貴的體驗。如今想來還是覺得好感恩,包含那些護持的大哥大姊們,沒有人家的犧牲我哪來的機會安心打禪,真的很感恩法界(合掌)其實命定論的文章在版上很常出現,我可以理解那種感覺一切都被注定、好像什麼都無濟於事的宿命感,因此希望這樣想的版友不妨借用一下我的阿Q思想,就姑且相信隨機確實可能會發生在自己身上,反正沒有損失啊對吧XDD而且我這麼平凡的人都遇得到了,相信自己,隨機的機率可能根本沒有想像中那麼低,說不定還比中樂透高一點XDDDD
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-12-12 11:01:00
https://www.youtube.com/watch?v=W_xuWToGGDE人的意識要有 "自我感覺" 必須透過連續串流。過去 現在 未來,嚴格來說只會在播放的狀態下產生錯覺。就類似空拍操場,跟實際在走操場的 "感覺" 差異。從空拍角度已經可以很明確看到 動線會怎麼走。但實際在走操場時,只是把那些動線串起來。很像下棋有所謂的棋譜,怎麼下的可能性都已經固定了。只差在,要如何從一千萬種棋譜 or 一億種棋譜當中,在當下串流走哪一種棋譜。我們其實只是在各種可能性當中,串流某一種可能而已。所以大家都可能只是 一千六百兆分之一秒的短暫交會 ~然後又錯開各自的宇宙去了。這一點的感受越來越強。而心性計算的單位可能就是一劫(記憶體)下去算,一劫的成住壞空,這當中一切可能性。不過這個運算能力,可能要非常強大。這種可能性在古代稱為命數,不過佛家主張是超越這種命數原po講的沒錯,要生起道果,必須因緣俱足,也就是一般常講的積累資糧波羅蜜。不過光靠被命數綁住的我們這類凡夫自身要積累很不容易,所以已經超越的佛菩薩都會不斷的加持(培育)我們資糧。古德有段話這樣描述 :「彌陀於往劫中,追逐我於泥犁之中,教誨我於火宅之內。攝受不捨,勸導不休。不惜共輪轉於六道,但欲我回心於一念。恩德無極,威德無窮。為我培植善根,今幸生育增長。」佛菩薩對我們的恩德,無窮無盡。南無阿彌陀佛
作者: todao (心裡有數)   2022-02-04 13:02:00
謝謝前輩們指導

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