釋迦牟尼佛預言正法有五千年
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彌蘭王問經第1卷
序言
我般涅槃之時，聖迦葉憶念老年出家者須跋陀之暴言，而行法之合誦，淨化佛語。
由此更經百年，耶舍迦蘭陀子破跋耆子比丘等，為第二合誦。
由此更經二百十八年，目犍連子帝須破諸異派，為第三合誦。
次名大摩哂陀之比丘於銅鍱洲，住立我教。
然，更由正等覺者般涅槃經五百年，有名彌蘭王，
志求全閻浮提中依自己之智力而起微妙之諸問，沙門婆羅門依微妙之問而破時，
有一名那先比丘，破王之說，以種種之譬喻令感歎，不曇其教，
至五千年之後，令其教堅固住立。」
釋迦牟尼佛預言
大迦葉、耶舍迦蘭陀子、目犍連子帝須、大摩哂陀、那先會開示佛教正法律打擊假佛教
讓佛教正法維持五千年。
大迦葉、耶舍迦蘭陀子、目犍連子帝須、大摩哂陀、那先全都有六神通和四無礙解智。
根據上座部佛教經藏註釋：
印度半島之外的正法時代有五千年。
釋迦牟尼佛入滅後第一個千年人間可證得四無礙解智六神通阿羅漢。
釋迦牟尼佛入滅後第二個千年人間可證得六神通阿羅漢。
釋迦牟尼佛入滅後第三個千年人間可證得三明（宿命明、天眼明、漏盡明）阿羅漢。
釋迦牟尼佛入滅後第四個千年人間可證得純觀阿羅漢。
釋迦牟尼佛入滅後第五個千年人間可證得初果、二果、三果。
釋迦牟尼佛說只要人間有八聖道就不會缺少阿羅漢
http://agama.buddhason.org/DN/DN16.htm
長部16經/般涅槃大經(大品[第二])(莊春江譯)
　　「須跋陀！凡在法律中，八支聖道不被發現者，在那裡面，[第一]沙門不被發現；在
那裡面，第二沙門也不被發現；在那裡面，第三沙門也不被發現；在那裡面，第四沙門也
不被發現，而，須跋陀！凡在法律中，八支聖道被發現者，在那裡面，[第一]沙門被發現
；在那裡面，第二沙門也被發現；在那裡面，第三沙門也被發現；在那裡面，第四沙門也
被發現，須跋陀！在這法律中，八支聖道被發現，就在這裡，有[第一]沙門；在這裡，有
第二沙門；在這裡，有第三沙門；在這裡，有第四沙門，其它的議論者空無另外的沙門。
而，須跋陀！如果這些比丘正住，則世間阿羅漢會是不空的。」
http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_004
佛說長阿含經卷第四
後秦弘始年佛陀耶舍共竺佛念譯
遊行經第二後
須跋受教，佛告之曰：「若諸法中，無八聖道者，則無第一沙門果，第二、第三、第四沙
門果。須跋！以諸法中有八聖道故，便有第一沙門果，第二、第三、第四沙門果。須跋！
今我法中有八聖道，有第一沙門果，第二、第三、第四沙門果，外道異眾無沙門果。」爾
時，世尊為須跋而說頌曰：
「我年二十九，　　出家求善道；
　須跋我成佛，　　今已五十年。
　戒定智慧行，　　獨處而思惟；
　今說法之要，　　此外無沙門。」
佛告須跋：「若諸比丘皆能自攝者，則此世間羅漢不空。」
佛教正法還沒滅亡，
從釋迦牟尼佛在世時開始上座部佛教僧團一直教導釋迦牟尼佛傳下來的八聖道，
因此兩千多年來上座部佛教僧團不會缺少阿羅漢。
只有戒定慧最高斷除貪瞋癡的阿羅漢才能參加結集
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犍度第21卷
第十一　五百〔結集〕犍度
時，具壽阿難念：「明日有集會，我有學而不相應往集會。」夜之多分持身念而過，夜過
，清晨欲倚身而臥，頭未至枕，腳已離地，於其間，脫諸漏，心解脫。時，具壽阿難得阿
羅漢而往集會。
在佛教第一次經典結集前阿難尊者只有證初果還沒證阿羅漢果和佛教經典結集不相應，
只有斷除貪瞋癡的阿羅漢才能參加佛教經典結集，
所以阿難必須更精進修四念處在佛教第一次經典結集前證阿羅漢果，
由於舍利弗和目犍連已經先入滅，
因此第一次結集是由當時戒定慧最高的大迦葉、優婆離、阿難等五百阿羅漢負責結集，
真正的佛教六次經典結集都是由當時戒定慧最高精通三藏的阿羅漢長老結集。
不管假佛教大乘經典怎麼鬼扯，真正的菩薩還沒斷除貪瞋癡也沒資格參加佛教經典結集。
以大迦葉為首的五百阿羅漢代表釋迦牟尼佛決議佛弟子應嚴格遵守釋迦牟尼佛規定戒律
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犍度第21卷
第十一　五百〔結集〕犍度
時，具壽摩訶迦葉告僧伽，言：「諸大德！請聽我言！我等之戒，有關在家人，雖是在家
人，亦知我等：此是汝等釋子應〔為〕，此是不應〔為〕。若我等捨小小戒，或有人言：
『沙門瞿曇為弟子制戒，〔不久〕如煙矣！師在時學戒，今師般涅槃而不學戒。』若僧伽
機熟，僧伽未制不得制，已制不得壞，隨所制之戒而持住。是乃表白。諸大德！請聽我言
！我等之戒……『……今……不學戒。』僧伽未制不得制，已制不得壞，隨所制之戒而持
住。未制不得制，已制不得壞，隨所制之戒而持住，具壽聽者默然，不聽者請言。僧伽未
制不得制，已制不得壞，隨所制之戒而持住。具壽聽……了知。」
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四分律卷第五十四(第四分之五)
集法毘尼五百人
時大迦葉告諸比丘言：「諸長老！今者眾人言各不定，不知何者是雜碎戒？自今已去，應
共立制，若佛先所不制，今不應制。佛先所制，今不應却，應隨佛所制而學。」時即共立
如此制限。
釋迦牟尼入滅後三個月以大迦葉尊者、優婆離尊者、阿難尊者為首的五百阿羅漢長老在
印度 Rajagaha 王舍城 的 Cave of the Seven Leaves 七葉窟舉行第一次結集，
第一次結集時以大迦葉為首的五百阿羅漢長老代表釋迦牟尼佛僧團共同決議：
1.不應該規定釋迦牟尼佛沒規定的戒律。
2.不應該捨棄任何釋迦牟尼佛規定的戒律。
3.應該嚴格確實遵守釋迦牟尼佛規定的戒律。
這三條原則就是上座部佛教的基本原則。
釋迦牟尼佛禁止比丘接觸金錢 釋迦牟尼佛入滅百年後大眾部開始不守不捉金錢戒
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經分別第4卷
任何比丘，自捉金銀及錢，或令捉之，或受其留置者，尼薩耆波逸提。
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雜阿含經卷第三十二
宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（九一一）
佛告聚落主：「此則妄說，非真實說、非是法說、非隨順說，墮呵責處。
所以者何？
沙門釋子自為受畜金銀寶物者，不清淨故；
若自為己受畜金銀寶物者，非沙門法、非釋種子法。」
釋迦牟尼佛規定要捐錢給出家人可由淨人幫忙處理
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犍度第6卷
時，世尊以此因緣說法，告諸比丘曰：「諸比丘！許五種牛乳，即：乳、酪、生酥、熟酥
、醍醐也。諸比丘！道路有曠野，乏水、乏食，無道路糧，不易往。 諸比丘！
許求道路糧，〔求〕需米者米、需菽者菽、需豆者豆、需鹽者鹽、需糖者糖、需油者油、
需醍醐者醍醐。諸比丘！有具信心、具淨心眾人，彼等以黃金授與相應者，言：『以此施
與相應尊者。』諸比丘！以此若得相應者，許受之。諸比丘！但以任何方便亦不得受金、
銀。此我言也。」
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四分律卷第八(初分之八)
若比丘自手捉金銀、若錢，教人捉、若置地受，尼薩耆波逸提。此應捨，是中捨者，若彼
有信樂守園人、若優婆塞，當語言：「此是我所不應，汝當知之。」若彼人取還與比丘者
，比丘當為彼人物故受，勅淨人使掌之。若得淨衣鉢針筒、尼師檀，應持貿易受持之。若
彼優婆塞取已，與比丘淨衣鉢、若尼師檀、若針筒，應取持之。若彼取已不還者，令餘比
丘語言：「佛有教，為淨故與汝，應還彼比丘物。」若餘比丘語：「不還。」者，當自往
語言：「佛有教，為淨故與汝，汝今可與僧、與塔、與和上、與同和上、與阿闍梨、與同
阿闍梨、與諸親舊知識、若還本主。何以故？不欲使失彼信施故。」若不語彼人知是看是
者，突吉羅。
釋迦牟尼佛規定出家人不管任何理由都不能接受金錢。
跋耆族大眾部惡比丘不只不守釋迦牟尼佛規定的戒律收錢還竄改佛教教義
佛入滅一百年後跋耆族大眾部惡比丘實行宣揚違背佛教的「十事」：
「十事」最重要的一條是：
金銀淨：允許比丘接受金、銀、錢。
以耶舍迦蘭陀子為首的七百阿羅漢共同認證比丘接受金錢是邪法邪律
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犍度第22卷
第十二　七百〔結集〕犍度
「大德！金銀，淨耶？」「友！不淨也。」「於何處受禁耶？」「於王舍城。於經分別。
」「犯何〔罪〕耶？」「受金銀之波逸提也。」「諸大德！請聽我言！僧伽於此處決定第
十事……下第十籌。」
「諸大德！請聽我言！僧伽決定此十事故，此事為邪法邪律而離師教。」
釋迦牟尼佛入滅後 100 年
為了維護佛正法律以耶舍迦蘭陀子尊者為首的七百阿羅漢長老在印度毘舍離 Valikarama
舉行第二次結集判定「十事」是邪法邪律。
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島王統史 第5卷
由上座等所放逐惡比丘跋耆子等，得其他之支持，向眾多之人說非法。（三〇）集合一萬
人進行結集法。所以此法之結集，稱為大合誦。（三一）
此大合誦之比丘等是決定違背〔正法〕之教〔法〕，破壞根本之輯錄而作其他之輯錄。（
三二）
第二次結集後跋耆族惡比丘不但不懺悔反省自己惡行
反而自己另外搞出不倫不類的「大眾部」一萬人大結集竄改佛教教義，
佛教從此分裂成堅持不修改任何佛教戒律和教義的「上座部」
以及竄改佛教戒律和教義的「大眾部」。
大乘和密乘的出家人就是大眾部的徒子徒孫，
所以大乘和密乘的出家人沒有守釋迦牟尼佛規定的不捉金錢戒，
不過上座部佛教的出家人還是遵守釋迦牟尼佛的戒律不接觸金錢，
想捐錢給上座部佛教的出家人得按照釋迦牟尼佛規定的戒律交給淨人處理。
有六神通四無礙解智的上座部佛教那先尊者開示：不應捨棄任何釋迦牟尼佛規定的戒律
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彌蘭王問經第1卷
序言
時，尊者那先於其日、其夜，與無礙解俱逮得阿羅漢位。
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彌蘭王問經第11卷
第二品
第一　小、隨小學處之問
漢傳佛教長阿含經記載現在不存在和釋迦牟尼佛同等的其他佛
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佛說長阿含經卷第十二
（一八）佛說長阿含第二分自歡喜經第十四
舍利弗言：「我當報彼：『過去三耶三佛與如來等，未來三耶三佛與如來等，我躬從佛聞
，欲使現在有三耶三佛與如來等者，無有是處。』世尊！我如所聞，依法順法，作如是答
，將無咎耶？」
佛言：「如是答，依法順法，不違也。所以然者？過去三耶三佛與我等，未來三耶三佛與
我等，欲使現在有二佛出世，無有是處。」
第二次結集後大眾部惡比丘繼續竄改佛教教義鬼扯有十方諸佛
「大眾部」一萬人大結集後還是不斷竄改佛教教義向下沉淪，
釋迦牟尼佛說過現在不可能存在和釋迦牟尼佛同等的其他佛，
「大眾部」為了否定釋迦牟尼佛傳下來的正法律所以變本加厲鬼扯有十方諸佛。
釋迦牟尼佛早就預告《論事》大意 目犍連子帝須尊者依佛的原意補充《論事》細節
佛教分裂後上座部外其它部派不斷竄改佛教教義例如大眾部鬼扯一切方向全都存在諸佛，
因此阿育王請目犍連子帝須為首的一千阿羅漢舉行第三次結集發表《論事》撥亂反正。
釋迦牟尼佛入滅後第 218 年
以目犍連子帝須尊者為首的一千阿羅漢在印度 Patiliputta 舉行第三次結集，
第三次結集正式發表了包含《論事》在內的論藏阿毗達摩，
由目犍連子帝須尊者發表的《論事》用來宣揚佛教正法拆穿各種異端邪說的錯誤。
以目犍連子帝須為首的一千阿羅漢共同認證中有（中陰身）論是假佛教
http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_008
論事第8卷
第二章　中有論
以目犍連子帝須為首的一千阿羅漢共同認證真如論是假佛教
http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_019
論事第19卷
第五章　真如論
以目犍連子帝須為首的一千阿羅漢共同認證十方諸佛是假佛教
http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_021
論事第21卷
第六章　一切方論
（自）彼佛何名、何生、何姓耶？彼佛之父母何名耶？
彼佛之一雙弟子何名耶？彼佛之近侍何名，持如何之衣，持如何之鉢耶？
於如何之聚落、村邑、都城、王國、地方耶？
沒有佛就沒有佛教，佛教經典一定會記載佛的詳細生平基本資料。
佛一定是父母所生有名有姓的名人，佛的姓是繼承父親的姓。
釋迦牟尼佛是兩千多年前存在過的人名字叫「悉達多」、姓「喬達摩」，
釋迦牟尼佛的父親名字叫「薩都丹拿」、姓「喬達摩」，
釋迦牟尼佛的母親名字叫「摩耶」、姓「瞿曇彌」。
大眾部鬼扯有十方諸佛卻講不出十方諸佛生平基本資料連十方諸佛名字跟姓都講不出來。
兩千多年後的現在「大乘十方諸佛」信徒
還是講不出「十方諸佛」〈例如阿彌陀佛和藥師佛〉的生平基本資料〈例如名字跟姓〉。
假佛教大乘經典鬼扯有阿彌陀佛和藥師佛卻連阿彌陀佛和藥師佛的名字和姓都編不出來。
雖然釋迦牟尼佛已經入滅兩千多年，
不過現在還是有很多人知道釋迦牟尼佛的名字叫「悉達多」、姓「喬達摩」。
既然大乘信徒說現在真的有阿彌陀佛和藥師佛存在很靈驗，
怎麼會連阿彌陀佛和藥師佛的「名字」跟「姓」都講不出來？
現在佛弟子應該歸依的佛只有釋迦牟尼佛一個佛，
不應該歸依來路不明、沒名沒姓的「大乘十方假佛」〈例如阿彌陀佛和藥師佛〉。
http://www.nauyana.org.tw/download/A_Comprehensie_Manual_of_Abhidhamma.pdf
上座部佛教《阿毗達摩概要精解》導讀（節譯）xliv頁：
接下來是由目犍連子帝須長老所著，屬於辯論型的《事
論》。他是在佛陀入般涅槃兩百一十八年之後，在阿育王朝
代所編，以便反駁非上座部佛教所持的異端邪說。諸註疏
解釋把它納入聖典是因為佛陀本身已預見那些異端邪見必
定會在未來產生，所以早已列下了反駁邪說的要點，而目
犍連子帝須長老只是依佛陀的原意把它們填入罷了。
http://www.houstonmeditationc.com/?q=zh-hant/node/76
上座部佛教馬哈希尊者在《具戒經講記》開示：
在久遠的過去，目犍連子帝須尊者宣講《論事》，反駁各種各樣的邪見，
諸如我論，它是深深植根於「我」的邪見。
然而，在那些遠古時代，尚沒有阻止修習八正道或修習禪定或內觀的邪見出現。
今天，一些偽法發展到阻礙或阻擋依照八正道來禪修的程度。
如果如此異端邪說不能被阻止或掐斷在萌芽狀態，
那麼佛陀教導的三部分：教、行、證也許很快就會漸隱消失了。
有六神通四無礙解智的上座部佛教那先尊者開示說明不可能同時存在兩個佛
http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001
彌蘭王問經第1卷
序言
時，尊者那先於其日、其夜，與無礙解俱逮得阿羅漢位。
http://tripitaka.cbeta.org/N64n0031_015
彌蘭王問經第15卷
第八　二佛不出世之問
大王！如是，此之十千世界運載一佛，運載唯一如來之功德。若第二佛出世，此十千世
界無法運載，應震動、動搖、傾、下傾、橫傾、散亂、壞、崩、破滅。
釋迦牟尼佛早就預言印度半島正法只有五百年
http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_028
中阿含經卷第二十八
若女人不得於此正法、律中，至信、捨家、無家、學道者，正法當住千年，今失五百
歲，餘有五百年。
假佛教大乘經典說正法有五百年像法五百年
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1493_001
大乘三聚懺悔經 第1卷
我涅槃後正法當住於五百歲，像法亦復住五百歲。
所謂的像法就是很像佛法的假佛法，
其實大乘信徒只要去查佛教史就會知道印度像法時代的像法就是大乘經典。
第三次結集後幾百年大眾部的徒子徒孫發明假佛教大乘經典抹黑佛教是「小乘」
第三次結集後目犍連子帝須尊者將竄改佛教教義的大眾部和其他外道逐出僧團，
不過目犍連子帝須尊者沒辦法將假佛教斬草除根，
釋迦牟尼佛入滅五百年後
大眾部的徒子徒孫發明「大乘」經典自吹自己的錯誤信仰是高級「大乘」，
抹黑釋迦牟尼佛說的佛法是低級「小乘」、「方便說」、假的「非實化城」。
例如
妙法蓮華經、華嚴經、大般涅槃經、心經、金剛經、圓覺經、梵網經(菩薩戒)、楞嚴經
就是假佛教大乘經典。
阿彌陀佛、藥師佛、大日如來是假佛教大乘經典幻想出來的大乘假佛。
觀世音、文殊、普賢、維摩詰、龍樹、地藏王是假佛教大乘經典幻想出來的大乘假菩薩。
假佛教大乘妙法蓮華經的作者抹黑佛法僧鬼扯：
「
因為「小乘」佛弟子怯弱下劣
所以釋迦牟尼佛只好講善意的謊言（「小乘」「方便說」「非化實城」）
騙低級的「小乘」佛弟子！
」
釋迦牟尼佛怎麼可能會抹黑自己是說低級「小乘」佛法騙低級「小乘」佛弟子的騙子？
只有假佛教大乘經典作者才能想出這種不倫不類的劇情。
真正的佛只會講真話不會講假話更不會講善意的謊言，真正的佛說法不會自相矛盾，
假佛教大乘經典作者心術不正
才會鬼扯釋迦牟尼佛講「小乘」、「方便說」、「非實化城」騙低級的小乘佛弟子。
不過很慶幸的是
目犍連子帝須尊者深謀遠慮特別留下《論事》可以直接拆假佛教大乘經典的招牌。
大摩哂陀尊者將佛教正法傳入銅鍱洲（斯里蘭卡）後斯里蘭卡成為維護佛教正法基地
http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001
彌蘭王問經第1卷
由此更經二百十八年，目犍連子帝須破諸異派，為第三合誦。
次名大摩哂陀之比丘於銅鍱洲，住立我教。
然，更由正等覺者般涅槃經五百年，有名彌蘭王，
志求全閻浮提中依自己之智力而起微妙之諸問，沙門婆羅門依微妙之問而破時，
有一名那先比丘，破王之說，以種種之譬喻令感歎，不曇其教，
至五千年之後，令其教堅固住立。
釋迦牟尼佛預言過目犍連子帝須尊者召開第三次結集修理假佛教後
大摩哂陀尊者會把佛教正法傳入銅鍱洲（斯里蘭卡）讓佛教正法維持五千年。
第三次結集後僧團派大摩哂陀尊者去銅鍱洲（斯里蘭卡）宣揚佛教正法，
大摩哂陀尊者在當時斯里蘭卡首都阿努拉德普勒建立大寺。
釋迦牟尼佛入滅五百年後印度半島的正法時代結束進入像法（很像佛法的假佛法）時代，
像法時代時假佛教大乘經典興起毀滅印度佛教正法，
在印度半島之外假佛教大乘（無畏山寺派）也入侵了斯里蘭卡，
經過一番鬥爭後邪不勝正
代表釋迦牟尼佛正法的上座部佛教僧團（大寺派）維護佛教正法
將竄改佛教教義的假佛教大乘（無畏山寺派）趕出斯里蘭卡。
要更了解上座部佛教大寺派捍衛佛教正法的歷史可參考下列文章：
https://www.douban.com/note/609190636/
上座部佛教的傳承
（林欣——瑪欣德比庫出家前俗名，本文載於香港《內明》第281期 1995.8.）
五百阿羅漢共同認證十方諸佛是假佛教
西元前29年斯里蘭卡的大寺派阿羅漢 Maharakkhita 為首的五百阿羅漢
在斯里蘭卡瑪杜勒的阿盧迦寺舉行第四次結集，
五百阿羅漢長老共同認證包含《論事》在內的巴利三藏每一個字都正確無誤。
第四次結集時以 Maharakkhita 為首的兩千五百阿羅漢長老
在認證《論事》正確無誤的同時
等於是再度共同認證「十方諸佛」是假佛教。
第四次結集後包含《論事》在內的巴利三藏被寫在棕櫚樹葉上，
從此開始用文字紀錄佛教經典。
兩千四百阿羅漢共同認證十方諸佛是假佛教
西元1871年以
Mahathera Jagarabhivamsa、
Narindabhidaja、
Mahathera Sumangalasami
為首的兩千四百阿羅漢在緬甸曼德勒（Mandalay）舉行第五次結集，
五百阿羅漢長老共同認證包含《論事》在內的巴利三藏每一個字都正確無誤。
第五次結集時以
Mahathera Jagarabhivamsa、
Narindabhidaja、
Mahathera Sumangalasami
為首的兩千五百阿羅漢長老
在認證《論事》正確無誤的同時
等於是再度共同認證「十方諸佛」是假佛教。
第五次結集後
包含《論事》在內的巴利三藏被刻在 729 塊大理石上放在
緬甸曼德勒（Mandalay）的固都陶佛塔（Kuthodaw Pagoda）。
馬哈希和明昆為首的兩千五百阿羅漢共同認證十方諸佛是假佛教
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
上座部佛教《馬哈希尊者傳》247頁 － 248頁：
【第三會期】：
於是，從 5 月 30 日至 7 月 2 日，
大會也合誦了六冊共 2,302 頁的阿毘達摩藏。
【第五會期】：
第六次結集的第五也是最後一個會期，被稱為第六次結集
的錫蘭會期，始於 1956 年 4 月 23 日，於 5 月 24 日衛塞節結束。
合誦比丘合誦了以下的佛典：
《發趣論》、《彌蘭陀王問經》、《導論》、《藏論》和《無礙解道》。
https://www.facebook.com/Sumedhapandita/posts/477119073064687/
佛教第六次經典結集影音
第一次結集時大迦葉提問，優婆離和阿難答題，
五百阿羅漢長老共同認證巴利三藏每一個字都正確無誤。
西元1954年緬甸、泰國、柬埔寨、寮國、印度、斯里蘭卡、越南、尼泊爾的
上座部佛教僧團推舉兩千五百個精通三藏的阿羅漢長老在緬甸仰光舉行第六次結集。
第六次結集時馬哈希提問，明昆答題，
兩千五百阿羅漢長老共同認證包含《論事》和《彌蘭王問經》在內的
巴利三藏、註釋、疏鈔的每一個字都正確無誤。
第六次結集時以馬哈希和明昆為首的兩千五百阿羅漢長老
在認證《論事》和《彌蘭王問經》正確無誤的同時
等於是再度共同認證「十方諸佛」〈例如阿彌陀佛和藥師佛〉是假佛教。
上座部佛教馬哈希尊者拆穿假佛教大乘經典的騙局
http://www.houstonmeditationc.com/?q=zh-hant/node/76
上座部佛教馬哈希尊者在《具戒經講記》開示：
佛陀、獨覺佛和阿羅漢都以相同的方式獲得般涅槃。
然而，大乘學派的那些人說一個人修成獨覺佛或阿羅漢這是不夠的。
每個人必須希望發願成佛；如一眾生未成佛，終不於此取泥洹。
根據這種信仰，所有的眾生應該在生命最後一刻一塊兒去涅槃。
在我看來，這是一件不可能極為困難的事。
我們怎麼能等待別人和我們一塊兒去涅槃呢？這樣的信仰是很難以立足的。
根據學術權威表明，在第三次佛典結集（佛歷230年）時大乘學派還沒有流行。
般涅槃意味著五蘊的止息，因此，通過道智果智的力量，所有業力和煩惱都滅盡。
所有佛陀、獨覺佛和阿羅漢在死亡時都獲得這種止息。
為什麼需要等待其他人一起抵達終點？
當阿羅漢獲得般涅槃後，他已經完成所有該做的，沒有留下任何未了之事。
上座部佛教馬哈希尊者四念處禪法資訊
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
上座部佛教馬哈希尊者《帝釋所問經講記》77頁拆穿假佛法大乘的騙局。
馬哈希尊者《毗婆舍那講記(含法的醫療)》說明如何修四念處增加智慧斷除所有煩惱。
https://www.facebook.com/MBSC.org/ MBSC臉書
http://santi4u.blogspot.com/ PTMC有台北分部 彰化分部
https://www.slideshare.net/ssuser8af767/ss-56227770
《正念禪修方法》簡短說明如何修馬哈希四念處禪法。
http://www.nanchuanfofa.com/　四念處內觀禪法
http://www.houstonmeditationc.com/?q=zh-hant/node/5
上座部佛教《南傳菩薩道》才是真正釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩道
https://dhammarain.github.io/books/sou/sou-all.htm
為了說明真正的菩薩成佛之道拆穿「大乘假菩薩道」的「騙局」，
明昆長老特別把
上座部佛教巴利三藏和注釋中釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道整理成《南傳菩薩道》，
要了解真正的菩薩成佛之道必須熟悉《南傳菩薩道》。
釋迦牟尼佛沒說小乘、大乘，真相是大乘經典假裝佛教抹黑佛教是小乘。
想學佛法必須跟上座部佛教善知識學修四念處避免被「假佛教大乘經典」誤導可參考：
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1592282664.A.8E1.html
上座部佛教馬哈希和明昆戳破偽經大乘妙法蓮華經
https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1523632396.A.CD6.html
偽經大乘楞嚴經鬼扯佛規定弟子只能吃素食禁吃肉
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1587743158.A.269.html
[資訊] 佛教親近善知識修四念處斷邪淫和性欲次第

「瞎」掰，「打」爆，已經違反學術討論，不可罵人瞎子或言語暴力，屬於挑釁攻擊，警告一次請修正文章內容

「亞理斯多德的物理學被牛頓的物理學打爆」一般正常人都能正確理解這句話的意思是牛頓物理學勝於亞理斯多德物理學，而不會理解成和暴力有關係。請問以食言而掌權的MartinJu要開始文字獄了是嗎？

那建議你可以換成那些詞，請修改

「建議」、「請」？這看起來就像是偽裝成勸請的命令呢。

可憐版主。如果是我就直接永久水桶了~

可憐Bonaqua，不知道充斥著什麼思想。

可憐hawls，盲目的跟隨盲目者。

我追循不殺生也不教殺且是實語者的佛陀。不曉得會有什麼人把佛陀當成盲目者呢？

1986年...唉現在的南傳上座部，全名為上座部分支赤銅鍱部。赤銅鍱部本身又分二支 : 無畏山派跟大寺派。上座部陸陸續續最少也有十大部派。赤銅鍱部的無畏山就是大小乘兼學。大寺派就主小乘。現在的南傳上座部真正定義是 赤銅鍱部大寺派。法顯法師 跟 玄奘法師 當年在斯里蘭卡看到的現實，大乘無畏山派在當時是非常興盛的主流佛教。現在都還有遺跡在那邊。http://www.npp.cc/travels/info-4379.htmlhttps://www.travalearth.com/buduruwagala-temple/請把歷史足跡拉長一點看事情好不~大寺派不承認 不等於 佛沒講。 OK~各部派本來就有觀點上的差異分類，上座部也有大乘OK~https://i.imgur.com/L1P3YRO.jpghttps://i.imgur.com/AjwN2Iy.jpg漢傳佛教禪宗有一部重要的經典叫《楞伽經》，楞伽，Lanka。就是現在的斯里蘭卡（Sri Lanka）。南傳赤銅鍱部的源頭就是以斯里蘭卡為開始發跡，後來到巴辣甘波布王（Parakkamabahu），獨尊大寺派，斯里蘭卡就剩下大寺派一支，之後再傳出去緬甸等國，自然都是大寺派的傳承法脈(當然幾乎看不到大乘蹤影)。然後在幾十年前網路不發達的時期，一些學者就是以後來這些大寺派佛教為主要研究對象，掀起一波質疑大乘的運動，那一波運動留下很多資料一直到現在，然後你們就是被影響的那一群人，這個就是歷史。

歷史的考究是有其價值，不過用歷史考究把實語者變成是會講假話的人，這終究也是歸於歷史的考究而已。

推，讓思辨清楚的後學多看多思考

感謝ｈ大苦心勸說

說實話不管理錢這個問題很複雜 尤其現在資本主義要真的完完全全不碰錢難怪很高 找「淨人」處理等於是找一個外人 這個外人也不一定值得信任「禁止接觸金錢」從嚴格的字義上來看就不太容易了我在泰國旅遊時，也看過僧人掏錢買車票還有一個問題 如果以後變電子支付了 沒有實體鈔票那僧人用支付寶或者街口支付 這算接觸金錢嗎？所以打「金錢」這一點，我看除了躲在山洞的之外，很難不犯戒的，而且東南亞寺廟的捐款才恐怖，金流也沒有很完整的公開。所以我才說這時代啊，當在家居士比較好可是在家居士的毛病就是實修力道很弱，像這幾個黑大乘的都關注在什麼正統性之類的，談不出什麼實修的東西

去翻翻阿姜曼尊者遇到的實語者怎麼談心性法身，有眼睛的都看的出來跟大乘六祖壇經慧能證悟講的一樣。所以那些反大乘的，只是在跟自己心中的實語者唱反調而已~

https://i.imgur.com/sBGz7tb.png有些人未親近真正上座部的出家善知識，不知聖者之戒律，卻憑已之狹隘眼界，臆測推斷。當論及與三寶有關之事時，又不守持不妄語戒。這類人大概是自以為很有實修吧。

啊我就真的在泰國看過僧人拿錢買車票 這有什麼好妄語阿你是有去過東南亞喔？ 你是可以保證他們都沒有拿錢嗎？ 我當然比你有實修多了 誰叫你不好好去修止觀

又有些人，當聲聞聖者說法不符合大乘佛教教義時，動輒指說聲聞聖者不如世尊具一切知智，因此在知見上仍屬有漏，所以不予同意。但是當聲聞聖者說法隱約有符合大乘佛教教義時，反而隱去知見有漏一事不提，亦忽略其他的可能性，逕宣稱聲聞聖者說法符合大乘佛教。這些人彷彿換了一個帳號，所以改換了一套說詞，目的就是在借上座部佛教來合理化大乘佛教。

阿你還不是整天妄語說別人犯戒 而且你還超級仇女整天看你在PO仇女的文 我身邊這種人都是宅宅你根本的性格就有問題了 仇女 仇大乘 根本反社會人格我認識很多人 交不到女友就仇女 沒有錢就仇富然後表現出一副自命清高 連宗教信仰也追求獨家原味阿說穿了 就是根本的意識上的一種不平衡金錢啊、異性啊 什麼資源都拿不到 唯一剩下的只有不值錢的尊嚴 又想要苟且的生活 只好把自己的意識變得很尖銳 到處打壓自己得不到的 來突顯自己很有智慧高度宗教裡面9.9成都不是教義和實證的問題，都是人格的問題，你只是拿宗教來包裝。你需要的是社會化，去學習怎麼跟女性相處、怎麼跟比你有錢有成就的人相處，而不是搞這種不敢革命的極端宗教主義。原始佛教要的是像佛陀那種 有錢、有圓滿家庭、懂得尊敬女性的根基 你講這些讓人以為南傳在搞資源回收

有些人不曉得性別平權問題，反而肆意貼上負面標籤，並任意對他人的伴侶狀態下論斷。偏離事實與妄尊自大，實屬可悲。

少來了啦 你就是整天在那邊戰女權 啊我們一般人都不會有這種問題 我們就不會遇到被女生霸凌你為什麼整天覺得被女權壓迫？ 就跟你現在覺得被大乘壓迫是一樣的道理，這個根本不是理性的問題，是人格的問題，你每次都把人格的問題，包裝成一種學術在討論這個就叫假道學，浪費大家的時間來陪你繞圈

只能說歷史就放在眼前，這就是最好的答案。

我就問你一句啦 你有去泰國跟僧人搭過客運嗎？

放在眼前的歷史是大乘佛教把實語者變成了非實語者，這就稱得上是最好的答案了嗎？

https://i.imgur.com/IsfvnJP.jpghttps://i.imgur.com/Zq7YWcs.jpg斯里蘭卡，佛陀以及觀世音菩薩遺跡。講了一大堆上座部正統佛教沒大乘有的沒的...罵了一堆假觀世音菩薩..什麼有的沒的 ..這在斯里蘭卡的遺跡是什麼 ?事實勝於雄辯。上座部大乘的遺跡在我上面的連結就不再貼了~這種東西，市面教科書，網路文章不會告訴你~甚至連很多法師也不知道~這都是拜近年網路發達所賜，很多資訊已經開始透明了。你自己再回頭看玄奘大師在千年前怎麼評論的 ?多少佛教史蹟都是靠玄奘大師的印度留學史文獻挖出來的~鹿野苑 聽過嗎 ? 也是靠玄奘法師西域記載挖出來的。我再跟你講玄奘大師從那爛陀寺翻譯帶回多少大乘經典。玄奘大師就是世界佛教的行動百科全書。大乘就是佛陀親傳的菩薩教法，經印度那爛陀寺認證。https://www.youtube.com/watch?v=qqocXGtAlCU&t=235s南傳大乘上座部-無畏山派舍利塔(Abhayagiri Dagoba)

人家歷史資料一堆 你什麼都沒有 是來亂的？

https://i.imgur.com/AjwN2Iy.jpg 當時玄奘法師怎翻譯?玄奘法師都是直譯 "阿跋耶祇厘住部"。https://www.youtube.com/watch?v=lh2W5Z2xSFo這今年的，還有介紹塔內臥佛。慢慢觀賞吧~

原來，所謂最好的答案是無法正面回應「大乘佛教把實語者變成了非實語者」嗎？

人家就有證據證明大乘佛教是原始佛教了你不看證據 又要帶什麼實語非實語的風向所以我就說這不是理性的問題 是人格的問題這種詭辯沒有用啊 現代社會看的就是這些實際的考證

現代社會看這些實際的考證，可以推知：「大乘佛教把實語者變成了非實語者」是從很久以前就發生的事情。

沒有 大家只看得出來 大乘從以前就是原始佛教一部份然後看得出來 你是來亂的XDD

泰國師父沒用手捉但會用筷子夾錢藥師佛泰國佛教叫拍勁佛

筷子夾錢是那一招？ 就是沒有直接接觸的意思嗎？

在緬甸部份地區也有阿閦佛信仰拿100元給師父加持做錢子錢母

又有人指出南傳有拜其它佛的證明了！

東南亞本來就同時存在大乘跟部派佛教現代上座部多少都有受大乘影響斯里蘭卡會有觀世音菩薩是因為曾盛行大乘上座部我覺得某些堅持原始的會不會太偏激了非我族類北傳佛教也是古印度佛教傳承沒問題只是呈現出佛教發展不同時期的面貌南傳師父只會回答這是歷史造成的然後南傳沒有的東西就是沒有他們只信奉自己的聖典 但尊重北傳佛教不會去公開斥責漢傳藏傳是假的

真正懂南傳的人來了！ 南傳信奉自己的方式是對的 因為像阿彌陀佛或觀世音這種 要有證量才可以相應 在這之前先用自己的方式修行，建立基礎，我覺得是好的方式

不論歷史造成了什麼，佛陀是實語者，而不是非實語者。

請問樓上，如果你認為化城的講法是妄語，佛陀在四諦中說，輪迴內一切都是苦:[此是苦汝應知。] 卻又在業果當中說道善業感[樂]果，一下說是苦，一下說是樂，依你的標準，是妄語囉? 依你的標準，南傳佛陀也非實語者嗎?還有，hv原PO，我跟你問很久了，請問[彌蘭王問經]到底是哪為阿羅漢聽佛說，又傳給哪位? 竟然代代傳了20代都沒有集結一直拖到19世紀末才集結? 什麼理由?在請問彌蘭王問經，幾乎全部內容全都是佛滅後300年的事請問佛滅後300年，誰再補上第一段所謂"佛說"的? 又為何一直到19世紀末才集結突然說是"佛說"?彌蘭王和那先比丘都是佛滅後300年以後才出生的人，請問那時候是誰記得那段"佛說"? 那段佛說卻完全沒有被記載在其他任何經典中? 佛的重要預言，竟然20代來完全沒有紀錄，突然莫名其妙在19世紀末出現? 時間上有太多問題了喔。要誹謗大乘，請先有基本邏輯和思辨能力。還有要鬼扯說必須有父母姓名才是佛，這真的扯到天際了。佛陀說ABC是佛，但沒有說DEF不是佛，如果南傳是拿這種笑死人的邏輯黑大乘，我也是嘆為觀止。

任何有為法，即便是善業，也是無常、苦、非我。

瞧，所以說法相反，你也接受。大乘一樣。還是你要開始雙標，南傳的佛就可以苦也說是樂的，大乘的佛說阿羅漢解脫尚未究竟，就是妄語? 明顯雙標打臉。

這是你的錯誤，自誤誤人，而非佛陀的錯誤，一切有為法皆有無常、苦、非我之三相。令人好奇的地方是，為什麼大乘教徒會以此做例子呢？這個分明是修到一定程度就能知道是無可爭辯的事實。但是卻被大乘教徒認為是說法相反呢。

因為你就是用這種很好笑的邏輯，在認為大乘佛法非實語。對大乘教法來說，阿羅漢只是到化城，也是一個無可爭辯的事實。 你的錯誤，當然非佛陀的錯誤囉。南傳的佛陀都可以把苦的講成樂的，都沒妄語，那大乘佛陀也可以先教你到化城，再教你要繼續走囉~以你的邏輯，一切有為法都是苦，佛卻又說是樂，是不是你也要當作非實語才不會自打臉?如果你認為一下說是苦，一下說是樂，這沒有妄語的話。大乘的佛陀教弟子成阿羅漢，再告訴他這是化城，當然也沒有妄語

那並非是我的邏輯，我的主張是：1、佛陀是實語者。2、上座部佛陀是實語者。3、大乘佛陀說法與上座部佛陀說法不相容。4、因此，大乘佛陀是非實語者。這顯然和你扣我帽子提上座部佛陀是非實語者是不同的事情。

笑死人的邏輯，說法不容就變成非實語者? 哪裡來的標準?你現在是化城講不過去，換了個理由是吧?佛陀自己的說法也會彼此不相容，請問佛一下說是苦，一下說說是樂，兩者不相容，請問哪一個是非實語?經部和一切有部兩種佛說不相容，請問哪一個是非實語?而且你可別忘了，你自己前面可是用[講假話]這種詞來形容非實語，之前的文章也都是說[大乘佛陀妄語]，顯然你的邏輯是講假話，現在你的邏輯自打臉，再來換說法?

在我看來，對於三法印有所爭論的人，就像是爭論不守持戒律能否清淨一樣。如果對方見不到守持戒律之清淨的事實，與之爭論，終究無甚益處。對於見不到三法印之事實而爭論苦之相與樂互不相容者，與之爭論，也終究無甚益處。

舉例失敗還在轉移話題XDDD 真的是來亂的

在我看來，只會用自打臉的方式誹謗大乘佛法的人，卻不敢面

我怎麼發現這些人引用南傳經典都比你還熟悉 你很混喔

對自己的自相矛盾，真的是可憐至極。勸你們兩位h不要誹謗大乘了，誹謗的邏輯都經不起基本的思辯和分析，就為了這種程度的見解造誹謗大惡，無甚益處。

如果原來你是真的和BRIANERIC2等人一樣，在明示之後仍見不到問題之所在，那麼我想也是沒有辦法了。

你和諸多誹謗大乘的人一樣，明顯邏輯自相矛盾，都不敢面對明示之後仍見不到問題之所在，那我也沒有辦法。

如果有人自己見不到三法印。或質疑佛陀是非實語者。或刻意偏執營造矛盾的情形，那這都是他自己的事。

如果有人自己見不到佛陀大悲的心意，或質疑大乘佛陀是非實語者，或刻意偏執營造誹謗大乘的言論，這都是你自己的事。最好笑的是，明明阿羅漢不圓滿是事實，沒有佛的功德是事實，習氣沒有斷除是事實，沒有破除所知障是事實，偏偏有些喜歡誹謗的人，硬要堅持自己是原始佛教? 真正能夠成佛的正法不知道珍惜，真的是為自己挖坑跳。

其實，看到拿三法印做為自相矛盾的舉例，大概就知道某些狀況了。現實中也看了來來去去的人，從他們的自尊及自負的經驗或邏輯，似乎也可以推想為何聰穎者如提婆達多，為何還會偏離應走的道路。對了，如果要舉例子，世尊與鴦掘摩羅尊者的對話其實相對會比較安全。https://i.imgur.com/Rddt9BC.png

或許你邏輯可以努力一下，舉三法印的例子，就是在告訴你，你拿來判斷大乘佛陀說妄語的理由，再三法印就自打臉，既然你連這也看不出來，恐怕是很容易偏離正道，走上誹謗正法的你越是想要拿三法印解釋，就越是顯現之前你說[大乘佛妄語]的理由有多麼好笑，希望你可以看懂基本邏輯。莫再誹謗

所以你就是執迷不誤嘛 同樣的例子別人問你佛陀說苦在另一個地方說樂，你就轉移話題。 有人拿出南傳拜大乘佛菩薩你視而不見，結果這些人全部都比你還了解南傳也就是說你連代表南傳的說話權都被人給拿走了我就說了整天攻擊女權再加上整天攻擊大乘 這個絕對不是要追求真理的 更多部份是性格上的問題 該自我面對了

三法印會在世俗認知的根本部分造成改變，這並不是屬於意識型態或是想像推論及信仰與否的情形。未見即是未見，與未見者爭論，恰如與眼盲者爭論顏色。我應當表示且已有表示了，所以就隨緣了。

佛陀看到阿羅漢只是處於化城中，這不屬於意識形態或想像推論及信仰與否的情形，未見的你就是未見，佛陀親見就是佛親見，不能承認自己錯誤和矛盾的人，也請面對眼盲的事實。拿你自己的眼盲和盲信，說親眼看到化城的大乘佛陀是"妄語"，只會讓自己持續被魔加持、被帶到地獄中，勸你早懺悔。

那是屬於大乘佛教的說法，而不是傳統佛教。

阿羅漢非遍智、功德不圓滿、有習氣全都是事實，請問傳統佛教有不同說法嗎?只安住在自己解脫的涅槃中，但其實還沒走到圓滿究竟，這種情況不就是化城嗎?

把「化城喻」和「阿拉漢非遍智」相繩在一起來談，這就是你所謂的邏輯嗎？？

化城就是這樣的作用阿，作為暫時的目標，休息一下，但其實根本就還沒有到達最後的究竟目的地。你也必須承認，阿羅漢非遍智、不圓滿、有習氣。一旦停滯，不就是化城嗎?不管你感受上多不想面對，傳統佛教也無法否認這事實。

新生，和究竟圓滿是兩件事，希望你的邏輯還可以。師傅當然沒有留一手，是弟子自己把師父的教授丟掉、誹謗、還要自稱原始佛教，只能說很可悲。

佛陀已明言，在教法上未對任何弟子有所保留，這當然也包括並適用已入滅的兩位上首弟子，目犍連尊者及舍利弗尊者。

是阿，但要不要這樣做是弟子的問題，不是師傅的問題。沒有達到和師傅一樣的程度，就停下，是弟子的問題。還把師傅教你往上進步的法丟棄、誹謗，是弟子更大的問題。

看不明白佛陀已表示自己在教法上沒有留一手，也是個人的問題了。

佛陀沒有留一手，但你不想聽，應該是你的問題，很清楚。[摩訶僧祇律]: 佛語比丘：「是畢陵伽婆蹉非憍慢，亦非自大輕蔑餘人。從五百世來常生婆羅門家 ，首陀羅語習氣不盡。」佛語畢陵伽婆蹉：「汝本從無始生死已來，貪欲瞋恚愚癡尚能永拔，五百世習氣而不能除。從今日後莫作首陀羅語。」這種佛陀指出阿羅漢弟子習氣未淨除的話，在經典中到處都是這位主角阿羅漢尊者名叫:畢陵伽婆蹉 名字意思就是"餘習"如果停滯在這種狀態，難道不是化城嗎?

有些人的邏輯是堅持把大乘佛教的化城喻與「阿拉漢非遍智」相繩在一起來談，而排除掉從傳統佛教來談，所以才會舉不出來傳統佛教的經典，哪裡有明確指出與化城喻相同的說法。反而是，傳統佛教的「我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」的語句，在經中俯拾可得。但是，那些人看得到？看得懂意思嗎？

阿羅漢不受後有是正確的，但還有習氣，非遍智，這是事實。如果你搞不清楚[不受後有]非遍智，請多努力。如果你搞不清楚化城喻的意思，請多看大乘經典。目前也沒有任何南傳經典說，阿羅漢有遍智、以圓滿一切功德<十誦律>你們原始佛教總承認了吧?<十誦律>裡清楚記載，舍利弗留有瞋恚習氣，這些都是尚未圓滿功德的證明，如果連不受後有和圓滿功德都分不清，真的很

你整天在那邊「有些人」、「那些人」這是什麼問題啊？

懷疑你是不是很少聞思經論? 很多基本概念都沒有

你是習慣先射箭再畫靶是不是？這待人接物很有困難？

你們自己的論典也這樣明白寫了喔:《薩婆多毘尼毘婆沙》卷1「佛習氣盡，二乘習氣不盡。如牛齝比丘常作牛齝，以世世牛中來故。如一比丘，雖得漏盡而常以鏡自照，以世世從婬女中來故。如一比丘常跳棚躑閣，以世世獼猴中來故，不得名世尊」 其實這種內容你們"原始佛教"經論也很多，你自己不知道已經這麼明白的一句話了: [佛習氣盡，二乘習氣不盡。]顯然阿羅漢只走到半路，沒有完成究竟圓滿功德，當然是化城《十誦律》:[佛告諸人。汝等莫求舍利弗使受請。舍利弗性。若受必受若棄必棄。舍利弗非適今世有是性。乃前過去亦有是性。若受必受若棄必棄。汝等今聽。] 後面就說舍利弗過去受生為黑蛇，留下瞋恚習氣的因緣。有些基本概念請多學習我沒排除傳統佛教喔，以上舉的都是傳統佛教經論，證明阿羅漢習氣未盡，和佛不同，顯然沒到究竟圓滿。<十誦律>裡面把佛和舍利弗對比，功德差距很明顯。論典也是，《薩婆多毘尼毘婆沙》卷1 :「如昔有一鴿為鷹所追。入舍利弗影戰懼不安。移入佛影泰然不怖。大海可移此鴿不動。所以爾者。佛有大慈大悲。舍利弗無大慈大悲。佛習氣盡。舍利弗習氣未盡。佛三阿僧祇劫修菩薩行。舍利弗六十劫中修習苦行。以是因緣鴿入舍利弗影中。猶有怖畏。入佛影中而無怖畏。」 瞧，佛有大慈悲，舍利弗沒有佛無習氣，舍利弗有。佛修菩薩行無量劫，舍利佛六十劫苦行這些差距，都是傳統經論寫的喔，<十誦律>還是優波離尊者親自在第一次集結時誦出的，這麼明顯的差距，你要當沒看到?y既然知道阿羅漢與佛功德有很大的差距，也知道佛說法沒留一手，就要自己有自知之明，大乘佛法是能讓人成佛之法，你們自己認定的正法範圍是有缺漏的，就不要在誹謗造惡了。如果你想搞清楚解脫(不受後有)和成佛的差距，請自己去學習了解[煩惱障]和[所知障]的差別，希望你多聞思經論，少造惡https://reurl.cc/VE8L0Q 十誦律 佛說舍利弗瞋恚習氣https://reurl.cc/og078Q 薩婆多毘尼毘婆沙 佛和二乘差別https://reurl.cc/W3DGOO薩婆多毘尼毘婆沙 佛和舍利弗差距

有些人的理解或是解讀，不知道是不是會自動過濾、補完還是經過挑揀。如果不排除傳統佛教來談，即明確可知傳統佛教不支持大乘佛陀的化城喻，這不論阿拉漢是否有習氣皆是一樣。所作已作就是所作已作，不受後有就是不受後有。如果還有什麼未作，還有什麼後有，這並非是傳統佛教的說法。

阿姜曼尊者不是告訴你答案了。

阿姜曼尊者本人並未肯定大乘佛教的傳承，此為肯定、不變之事實。對於穿鑿附會的說詞，我亦不感什麼興趣。

大家對你也不感興趣啊 而且無論阿姜曼、南傳的理論你都不懂，門外漢一個，拿哲學那一套來強辯你的主張根本與南傳、原始佛教、佛陀教義無關就像有些人XD整天批判女權 其實只是性別關係有困難

真可悲，不受後有是針對已解脫輪迴，但阿羅漢就是明明白白只走了一半，就停滯不前，你不接受化城也只是不理性感受罷了。至於你無法肯定大乘傳承，卻提出出任何經典依據和論述，只能像這樣憑盲信來自我安慰，那也是你的程度了你們兩位h，我上面針對<彌蘭王問經>的歷史考據問題，都還沒有回答呢 XD*你無法肯定大乘傳承，卻提不出任何經典依據和論述舉個勉強和你程度的例子，不受後有，就像中學生已畢業，以國家義務教育規定，是不需要再繼續受教育，但他的程度就是停滯在那裡，對於讀大學、碩博班的人而言，他的見解就是有諸多的缺漏和不足，國家是確定他已完成義務教育，但不代表他的見解能夠當作真理，他宣稱自己是原始佛教，還要宣稱攻讀到碩博般的菩薩、佛陀不是正統佛法，我也只能哈哈哈這樣的情形，拿化城比喻真是再貼切也沒有了。如果你提不出經典和論述，只會重複嚷嚷:[反正我們就是不肯定大乘啦~沒理由的啦~哼~] 那我也只能當作誹謗大乘者都這種程度而已~XDDD你堅持說阿羅漢不受後有、沒有所作，就像中學生堅持他自己已經完成國家規定的義務教育，不需要再繼續學習一樣，當有人告訴你，你程度和大學碩博班差太多了，你還在跟他堅持自幾已完成義務教育、所以不受後有、沒有所作，旁邊看的人也只能哈哈哈哈

即便佛陀已經明白開示過，自己在法上並無留一手，但仍有人堅持後來的大乘才是正確的說法。可能對於某些人，諸如佛陀或舍利弗尊者的般涅槃是不能被接受的事。所以必須在般涅槃後還有一種形同生命的型態，能夠延續存在。他們行善是為了獲得這樣的，新的、永續的型態。所以無論如何，一定要堅持住這個型態的存在必須是事實。

對阿，佛沒留一手，大學碩博班都教了，你堅持自己中學畢業就不想要再繼續學了，幻想自己已經圓滿? 想太多了般涅槃是事實，然後阿羅漢不圓滿功德也是事實，很多不知也是事實，想堅持幻想阿羅漢為遍智也沒用。阿羅漢的般涅槃型態，仍然非佛果位，這很簡單。既然阿羅漢才走了一半的路，卻宣稱自己是原始佛教，明明一半以上的路沒去走，無知弟子還去誹謗大乘? 可悲傳統佛教論典明說:[佛有大慈大悲。舍利弗無大慈大悲。佛三阿僧祇劫修菩薩行。舍利弗六十節修苦行] 請你自己去問去問舍利弗，為何佛陀沒有留一手，他卻功德差這麼多?然後你再去問問，為何功德差這麼多，也不想繼續學，就去般涅槃了呢? 請自己去問問 原始佛教論典寫得很清楚了你們不是宣稱現在還有幾千位阿羅漢住世嗎? 那就去請問問為什麼不想要繼續成佛，就去般涅槃了? 明知道佛陀有大慈大悲、行三阿僧祇劫菩薩行 阿羅漢卻沒有 什麼原因?是認為沒有必要去成佛嗎? 如果阿羅漢認為沒必要 代表對阿羅漢來說 佛陀做了完全[多餘的]、[沒意義]的事嗎?可是偏偏經論當中明白寫囉:[佛有遍智、二乘有不知 ]所以佛的考慮應該比阿羅漢正確喔，對吧?~拿你們傳統佛教的論點來看，要批評大乘佛法，完全是自打臉，光是上面這個問題，就清楚看出:阿羅漢中途入化城 是事實就算你要主張阿羅漢入涅槃就不存在心識作用，那也沒差。光是[為何阿羅漢不成佛，就要去般涅槃]這問題，就是很有趣的點啦~ 你記得去問問阿羅漢唷。

後起的大乘之教，其信徒使用大乘理論去批評傳統佛教，甚是可憫。如來在法上，沒有所謂的師傅留一手的情形，這已在傳統佛教中，有過明示。

可憐呢，傳統論點早寫明:[佛有大慈悲、舍利弗無]你越是強調師傅沒有留一手，就越發顯得阿羅漢學一半...至於為什麼學一半，就跑去般涅槃，請你自己問問阿羅漢尊者hawls,你可能對自己的部派論典也完全不熟悉，請你還是多聞思、少誹謗造惡較好。<薩婆多毘尼毘婆沙>可是上座部論典上座部論典直接說:[[佛有大慈大悲。舍利弗無大慈大悲。]也說:[佛三阿僧祇劫修菩薩行。舍利弗六十劫修苦行]這可不是什麼"後起大乘教典" 這是你自己家的論典 XDDD上座部論典說:[佛得無邊法，能無邊說；二乘不能。聲聞、辟支佛所得共；佛所得不共。佛以無邊智知彼無邊法；二乘智有邊故，不稱知法相。] 所以師父沒留一手，學生自己這樣，請自己去問阿羅漢尊者原因了。

傳統佛教上，在法上未留一手的佛陀，沒有教導自己的弟子必須要成佛。不過，信仰後起大乘說詞的人，則會堅持不一樣的看法，認為聲聞阿拉漢還會必須繼續下去，直到成佛。

傳統佛教上的佛陀，就算沒說出成佛兩字，依然把成佛之法完整無缺的傳授給弟子了，聽的弟子沒有完整修持，怪給師傅沒[要求]"成佛"兩字? 會不會太好笑? 還反過來誹謗大乘? XDD上座部論典清楚寫了，差距很大，那顯然是自己沒修完，一半就跑去般涅槃，反過來怪佛陀沒要求你? 這學生怎當的?你要自己一半就去般涅槃，是你的自由，但你反過來誹謗努力修持完整佛陀成佛教授的弟子，那就是你的錯誤了。你這番話，和中學畢業後說:[國家沒要求要升學]有87%相似..

原來有人知道傳統佛陀未表示，卻又想擅自添加。這不禁令人聯想到提婆達多，明明佛陀未表示，卻想擅自添加成為純素食者，甚至在法上未有留一手的佛陀已開示非純素食之後，仍要堅持意見。聰穎如提婆達多，這位弟子、學生，究竟是怎麼當的？

請問我添加啥? 佛陀說的教法，能夠讓人成佛，原來有人自己不想學習，還擅自刪減佛陀聖教，怪佛陀沒要求他，這學生怎當的?大乘經典是傳統佛陀教法，前面有人提過歷史啦~ 少數阿羅和不認同也沒差，[二乘智有邊故，不稱知法相。] 阿羅漢有弄錯和不知道的事，也是很正常的~XDD既然上座部論典都明白寫了:[二乘智有邊故，不稱知法相。]代表有許多真理是二乘行者根本不知道的，那就要有自知之明，對於自己不懂的，就不要輕易誹謗，以為自己才是[原始佛教]，中學畢業，就不要去對大學和碩博班的教科書指手畫腳我真的很疑惑，怎麼會有人自己沒發起菩提心、也沒成佛，那段從發菩提心到成佛的路完全沒走過，卻偏偏要指著走過和正在怎這條路的人，說他們的路有錯? 自己根本一步都沒踏上*走 誹謗大乘者 就差不多這種畫面 沒去過 偏要指路

原來後起的大乘之教，被其信徒認定是傳統佛陀的教法。這可能就是他們幾近無視於大乘到底添加了什麼的原因之一吧。

因為某些誹謗大乘的人，刪東刪西，卻忘記自己根本不懂喔~你們對<彌蘭王問經>的隨意添加，還沒有給我答案呢 XDDD要抓隨意添加，請先看看自己唷

確實，大乘教徒應該先看看自己，大乘教法和傳統佛教的差異之大，為何不質疑後起的大乘教法，到底是不是相似的黃金。

因為1.大乘教法理論經得起思辯，誹謗者經不起思辯2. 依循大乘教法許多人發起菩提心、得到初地以上之成就3大乘教法出現遠遠早於許多後期才集結的南傳經典所以，從理論、實踐等多個角度，很明顯大乘教典是佛說。

原來大乘佛教把有互不相容之處的上座部佛教硬納在自己體系的詮釋範圍之下，尚且被大乘教徒稱之為「經得起思辨」。但在不久之前，大乘教徒還在質疑著上座部佛教。如此，造成不一致以及質疑不一致，看來是同一類的人。

你經不起思辯，就遠遠看著就行了，不要忘了，二乘智有邊故你要說互不相容，南傳自己互不相容之處多著呢~XDDD依循大乘教法實修，出現諸多成就者，你再不爽，也是事實~~過去許多大乘行者親見文殊菩薩、觀音菩薩、阿彌陀佛，你們再怎麼誹謗說不存在，也沒用~XD 思辨和實證 早就證明了

上座部這麼大，你信仰的只是赤銅蝶部的大寺派而已。大乘龍樹菩薩、世親菩薩這些人，本身就是上座部的。世親菩薩就是上座部說的一切有部。你信仰的佛陀只是佛陀法教(大寺派法脈)的一部分而已。全世界佛陀的法這麼多分支，你最好都看過。赤銅鍱部本身就有大乘，結果你還在罵大乘，真妙~疫情過後你要不要搭飛機去斯里蘭卡無畏山舍利塔參訪看看~除了玄奘法師，法顯大師當時也在斯里蘭卡住了兩年，他也親眼見證大乘佛教在斯里蘭卡的盛況。然後我還是要跟你說，玄奘法師在印度是被上座部僧團譽為"木叉提婆"(解脫天)，就是在解脫道達圓滿之人。所以你還是好好檢視玄奘法師留下來的文獻。

有些大乘教徒發現所做的批評其實會同步指到自己的體系時，就變得無法面對先前所高舉的思辨標準，推卸到自己之外。

你如果真想思辯討論，就把[哪句見解]和[哪句相違]直接指出模模糊糊的這種話，沒什麼用。真的經不起思辯，就少誹謗

大乘信徒且高舉思辨的人，莫非是無能去面對自己對傳統佛教的質疑嗎？大乘佛教可是把傳統佛教納在自己體系的詮釋範圍當中。因此，就此而言，也可以說是否大乘教徒無能面對自己體系當中的問題。

你還是舉不出來耶 ....大乘佛教會質疑的不是二乘行者，但會質疑誹謗大乘之見解。二乘道對大乘來說依然是佛說，只是走到一半停滯。大學不會含納高中的見解，但會告訴你，在微積分的世界會用*會(更正) 微積分的方式更深入 覺得相違的只有你或許你無能面對阿羅漢非遍智、有習氣、不圓滿，偏偏是事實

大乘教徒自己舉了不少對傳統佛教的質疑，所以應該不用再勞他人重複列舉了。證成大乘佛教的體系是完整且是包含傳統佛教的任務就交給大乘教徒自己囉。如果做不到的話，再想一想大乘佛教是不是有別於傳統佛教吧。

或許你從頭到尾道看不懂別人的意思吧。總之，要拿這篇笑死人的理由誹謗大乘，你們還是省省吧。從思辨、歷史、實修，都足以證明大乘佛教的正確性。至於樓上，你舉不出來，就當你沒東西好舉了~ 加油

大乘教徒開始無法面對硬納傳統佛教，又對傳統佛教批評，反而同步批評到大乘佛教自己的情形了。不過，既然大乘教徒選擇了躲避，就當大乘佛教是不如大乘信徒所標榜的「經得起思辯」那樣高大上吧。並且，如果是真心誠意認定傳統佛教在大乘佛教體系的詮釋範圍裡，就請負起完整的證成之責任吧。

或許你已經舉不出來相為之處，只好開始唬爛別人和逃避現實請你盡量學習理性一點的思辯，和精準的說話思考，不斷逃避沒啥用唷~ 大乘佛教含括二乘 你舉不出問題 也可以理解再再證成，誹謗大乘之人，真的都經不起思辯。大乘涵蓋二乘的證明極為簡單，大乘教法涵蓋出離心與空性，具備足以讓想要趣入阿羅漢者能得阿羅漢果位之教法。結束誹謗者是否開始無法面對自己造下重大誹謗業的問題? 也無法面對盲目崇拜的謗法見解被破斥、被自家論典證明有問題，亦缺乏反省能力，只有不斷繞圈來逃避?上面那些瑪哈希尊者、那先比丘、明昆長老的個人見解，夠不夠資格代表傳統佛教，還是個問題呢~XDD 南傳自己其他派都不一定認同這些比丘的見解，拿他們少數見想代表傳統? 還早

大乘佛教將傳統佛教納入在自己體系的詮釋範圍之下，此為事實。因此對於傳統佛教之批評，大乘佛教亦同樣適用。否則，遇到問題就躲避或推卸出去，那到底是有納入呢？還是沒有納入呢？莫非大乘信徒的「經得起思辯」和負起證成責任的程度一樣是過於高大上了嗎？

大乘教法不會拿少數單一幾個出家眾的話，就當作代表大乘佛教，當然這篇幾位比丘的話也不能代表傳統佛教，這基本思辯對你來說是不是很困難?~還是你舉不出精準問題，只好回圈的逃避和推卸責任?要問你到底[大乘對傳統佛教有何批評]，搞到現在講不出來?還是你認為批評明昆長老等人的個人想法，就叫批評傳統佛教? 這會不會太笑死人了? 再度證成誹謗者都經不起思辯

我是不知道大乘佛陀是不是有留一手教大乘教徒證明方法，不過倒是知道傳統佛陀在回應葛拉瑪人對於擇法的疑問時是如何開示正法。既然知道何者為黃金（正法），那應該可以相較容易看出何者是相似的黃金了。

瑪哈西等人的見解，不能代表傳統佛法，這很基本。如果對於瑪哈西等人的見解不同意，當然和批評傳統佛法無關如果你連這也不知道，請多學習思辯的訓練，少造誹謗惡業。

原來大乘教徒甚至已經到了會使用「無關」這兩個字的地步。

原來你已經到了一個人的見解可以代表整個傳統佛教的地步。這種盲目的崇拜和迷信，我只有在妙X的信徒身上看到。

我當然認為有一個人的意見可以代表佛教，即世尊。

那請指出大乘佛法批評世尊之處? 哪?

世尊是實語者，但是大乘則否，所以才會有不符合世尊教示的「而於中道為止息故。說二涅槃。….. 汝等所作未辦。汝所住地。近於佛慧。當觀察籌量所得涅槃。非真實也。」騙說是涅槃，騙到之後再說所作未辦，所得涅槃非真實。所以顯然是明知道非真實卻講不實的話，還做出欺騙他人認知的表示，並成功騙取他人信任不實內容的案例。

一樣阿，那請問南傳的佛講善業感樂果，應該行善，卻又說這是苦，以你的邏輯，不也是騙嗎?明明知道善業感的樂不是樂，是苦，卻還講是樂，你要不要說南傳的佛不實? 還是想繼續自打臉?對大乘來說，兩者都沒騙，但對你而言，就是自打臉。你前面已經舉不出大乘佛教哪裡有批評傳統佛教了，太丟臉只好轉移話題避開自己的錯誤，結果還是被打臉....哀所以現在，誹謗者想要批評大乘佛教，卻不知道同樣邏輯批評道的是自己傳統佛教，顯然處在難以為自己開解的狀態。如果同一個邏輯會讓你得出南傳佛也[顯然是明知道非真實卻講不實的話，還做出欺騙他人認知的表示，並成功騙取他人信任不實內容的案例]，你又不敢面對，就要知道自己見解全錯再次證成: 誹謗大乘者，經不起思辯。

有些人標榜「經得起思辯」但其實不然。任何有為法，其中的一個共相是苦相，放諸皆然，即便是喜樂亦是如此。所以苦相為真，喜樂也為真，其中並未有將「假」做為「真」，將「真」做為「假」的不實情形。

瞧，立刻自打臉。

但是，大乘教法的<化城喻>則不然，已明知道並認定二涅槃是非真實，但卻欺騙他人，致使他人相信二涅槃。這是將「假」做為「真」，並且進行欺騙的不實情形。是故，世尊是實語者，大乘則否。

可憐的大乘教徒，喜樂當然為真，尋伺喜樂，這些在禪修的過程當中，自然會隨著進展而出現，而且不分定禪或觀禪，兩者皆有。但這些仍具三相之一的苦相。至於，為什麼大乘佛陀要刻意欺騙弟子二涅槃，令弟子的認知

請問哪一本佛經說:[輪迴內喜樂為真]?

你以為真就為真? 誹謗大乘的南傳信徒都這麼粗糙的嗎?你連[輪迴內的喜樂為真]都舉不出經典依據，誰要相信? XDD禪修樂受根本就在輪迴內，那輪迴所有樂都為真了? 笑死你找不到經典依據，在這鬼扯，也可以視為是誹謗大乘者的程度只能如此。輪迴內的喜樂若是真，阿羅漢涅槃也可以是真~輪迴內的喜樂這麼虛假的東西，都可以被你說成真，那大概不會再有認為[不為真]的東西吧 XDDD像你認為輪迴的喜樂為真，大概畜牲吃糞便喜樂也真、餓鬼吃痰膿的喜樂也為真，是吧?那就不需要叫做三惡道了，有hawls認定畜牲、惡鬼的喜樂全都為真~ 對吧?像hawls的這種說法，認為輪迴喜樂為真，三惡道喜樂也為真，不知道你們上座部法師尊者們是同不同意啊?如果惡鬼吃痰膿喜樂為真，你去吃是否也會生喜樂? 總不能在餓鬼嘴巴就喜樂為真，在你就變苦，這怎麼能說為真呢?你這種說法，請問問上座部法師，同不同意啊? XDDD

對於拒絕正視把「假」做為「真」，或是把「真」做為「假」進行欺騙，卻仍不以為有不實之處的人，我也是沒有辦法囉。反正在生活上，應該不至於被雷同的形式騙局給騙到吧？至於，標榜思辯的大乘教徒，把輪迴當中的有為法之苦相，與尋伺喜樂混為一談，這就是不智的表現了，心所之一有心正直性，當心正直的時候，任何人皆可請自己照看正直的心是有多美吧。

反正人家引用了這麼多原始佛教 阿含經等經文 你從頭到尾什麼經文都用不出來 就表示他們比你了解、也更符合原始佛教的教義，對於原始佛教，說話權在這些人身上你講的話完全沒有立場、沒有經文，你應該恭敬的尊稱F網友一聲師姐，感謝她跟你講這麼多。 不然我真的覺得你的仇女跟仇大乘都有著不為人知的小秘密啊XDD

感覺受過傷吧，某H應該也是~

hawls，沒有任何經典依據，就要自己照看正直的心，知道自在鬼扯，扯一些連上座部都不會同意的內容 XDD你說輪迴中的善業感得樂，這樂是[為真]，代表你認為[感受為真]，才會認為[喜樂為真]，既然你的論點根據是[感受為真]，你連凡夫感受都可以為真了，阿羅漢涅槃時的感受當然也為真。很自然的，大乘佛陀沒有說任何假話，因為你自己理論根據就是[感受為真]，阿羅漢涅槃自然也為真。所以，非常明顯的，你對大乘佛陀的誹謗完全出於邪見罷了禁不起任何基本思辨。你心正直時，自然看到大乘佛陀圓滿。勸你不要代表上座部講話了，你的話已經連上座部都搖頭了XDB大，有些人在生命中累積無腦仇恨，然後四處掃射，被戳破實會沒辦法面對，因為他們沒有能力面對自己的心啊~ 唉現在hawls要面對的是長期以來的信仰崩壞問題，抗拒的狀態就是[不依據經典]、[拒絕基本邏輯思考]無腦相信多年，唯一不信大乘的理由快要崩壞了，只好賴皮囉這是非常典型的迷信信徒，眼見信仰崩壞時會出現的防衛機制連[輪迴喜樂為真]、[感受到就為真]都開始拿出來惹~~佛陀說善業感樂，可是包含餓鬼痰膿和畜牲食糞的樂喔~禪定之樂的本質，和這些也沒有差別，都只是感受。你要拒絕正視自己不智的誹謗多久? 已經開始扯和經典相違的內容了 XDD

可憐的大乘教徒已經到了否認直接的認知及感受，而以信仰內容來決定自己該怎麼認知與感受了，這就是典型的信徒型態。如人飲水，冷暖自知，直接的體驗是自然的狀態，去控制感受該當是如何，或是壓制認知該當是如何，這除了是在扭曲自己外，也是不自知地扭曲到了經典。在不自知扭曲經典的情形之下，信徒用信仰內容決定自己該怎麼認知與感受，覆又控制住認知及感受，如此在之間來來回回，宛若陷在一個循環之中，究其原因是缺乏了智慧。不過大乘教徒的障礙不止於此，標榜思辯但思辯實不足。打個比方：//假設某個較邊遠地方的人，所持有的最高文憑只到大學，但是這樣的人很稀少，當地大多數人並不清楚是怎麼回事，絕大多數人甚至不具有高中或高職的文憑。那麼，如果有一位希望提升文憑水準的導師，告知自己學生，文憑的終點是高職畢業證書或高中畢業證書，而你們即將要得到了。以此鼓勵、促使學生們先拿到高職或高中的證書。當學生們拿到了，才再又告知，其實這不是文憑的終點，你們所作未辦，應當知道文憑的終點，之前所說的文憑的終點是高職畢業證書或高中畢業證書，非事實也。//到此，如果還有人堅持這位導師沒有欺騙學生之處，那我也只能祝此人至少在日常生活上不要被騙了。

瞧，你還是不能面對你邏輯的矛盾。你認為[喜樂是真]是因為認為[感受是真]，那阿羅漢入輪迴的並進入般涅槃的感受也是真，因此，你必須承認，阿羅漢涅槃也是真。你這才不會自打臉。現在，因為感受是真，所以阿羅漢涅槃是真，所以大乘佛陀說的是實話。推導完畢。請誹謗大乘者多多練習理性思辨，少拿[感覺]當真理，禁不起檢驗，同時會被上座部破斥 XDD 等於自砸腳。阿羅漢涅槃的感覺是真的，所以你不能壓制扭曲阿羅漢直接的認知與感受，對吧? 用你的話，完全可以打你臉耶~~你用自己的偏見來扭曲[阿羅漢感覺涅槃是真的認知]，是不是迷信的誹謗者，對自己論述開始崩壞和自我欺騙?你講的東西:1.不符合佛陀經典 2.以世間邏輯又自相矛盾實在看不出值得採信之處，希望你不要繼續被偏見欺騙。你上面的比方，全部換成佛陀說善業感樂果，是樂的唷。誘導大家造善，之後又說這是苦，要捨棄。依你的邏輯，就是欺騙。如果你說感受樂就是樂，那阿羅漢感覺涅槃當然是涅槃。總結: 誹謗大乘者，真的禁不起思辯。

從比方來看，即便高中高職畢業證書是真實。但欺騙學生說高中高職畢業證書是文憑的終點，則屬不實之語。

一樣阿，你要被自己打臉幾次?用你的話，即便輪迴樂受是真，但欺騙眾生說這個樂是樂，又說努力追求之後，應該要厭惡捨棄，則屬不實之語。你因為邪見，不斷被自己打臉，是多喜歡這樣?你講的東西:1.不符合佛陀經典 2.以世間邏輯又自相矛盾實在看不出值得採信之處，希望你不要繼續被偏見欺騙。你因為偏見，迷信誹謗大乘者的謬見，現在於理於法顯然你都不正確，放不下邪見，就是因為迷信和盲目。你在批評大乘佛陀的任何角度，同時都會批評到南傳佛陀，跑不掉；你在幫南傳佛陀解釋的所有方式，同樣都會幫大乘佛陀

如果大乘教徒分辨不出佛陀之實語與大乘佛陀欺騙弟子二涅槃後又自承「非事實也」是多麼顯然的騙局，那我也沒辦法囉。

解套。你想要批評一者、護另外一者，是做不到的，只會像你現在這樣: 無限自打臉迴圈。如果誹謗者分辨不出自己邏輯矛盾的迴圈，只靠迷信的誹謗，這麼明顯的自我欺騙，那我也沒辦法囉。以你的邏輯，南傳佛陀也會變成[這麼顯然的騙局] ~~恐怕南傳的佛陀會先告訴你:[我根本沒說過輪迴樂為真]然後你從頭到尾就被南傳佛打臉了... 這比較有機會...

原來這就是大乘教徒不敢面對大乘佛陀不實之語的緣故了嗎？

原來這就是誹謗者不敢面對自己根本狂打臉的緣故嗎?拿南傳佛陀根本沒說過的話，想要冒充南傳佛教? 現在你的行為還比較像是欺騙呢，拿南傳佛陀沒說的話，假冒佛有說，是不是妥妥的欺騙呢? 誹謗大乘者都必須用欺騙的方式來誹謗嗎?講不實語欺騙他人，再假冒成佛說，請問哪位上座部尊者有這樣教?你若要成立大乘佛不實語，就必須同時成立南傳佛也不實語，這是你自己挖得坑，陷在裡面迴圈自打臉~ 也是很可憐。

試觀之「→ FHShih: 解套。你想要批評一者、護另外一者，是做不到的」此人的話是如何應驗在自己身上。

對阿，應驗在你身上呢。XDDDD依著你的邏輯，南傳佛不實語，是不是不敢面對?明明知道之後要捨棄輪迴一切安樂，之前卻又叫大家要努力得到樂果，用你的邏輯，這是是明明白白的欺騙，你現在是不是護不了? 只能迴圈打臉?然後你為了護南傳，只好再繼續欺騙，假冒南傳佛陀，自行捏造了:[輪迴喜樂為真]這種話，真的是一騙再騙喔~

上面直接立刻應驗了呢。

對阿，應驗在你身上呢。好可憐喔看來你完全放棄為自己[輪迴喜樂為真]的妄語辯護呢。我知道你有心懺悔了，知道錯了就好，懺悔清淨不要再犯喔~

把三法印和喜樂弄混可能就會變得像大乘教徒這個樣子了。

把阿羅漢涅槃和不實語弄混，大概就會變得像誹謗者那樣

「把阿羅漢涅槃和不實語弄混，大概就會變得像誹謗者那樣」FHShih又直接立刻應驗在自己身上了。

把阿羅漢涅槃當作大乘佛的不實語，恐怕hawls除了喜歡冒充南傳佛陀說妄語之外，也看不太懂中文。既然你要堅持成立出:南傳佛陀也說不實語 這種邏輯，我也只能心生悲憫，祝你早點懺悔清淨。原來南傳信徒會喜歡成立出 南傳佛陀說不實語的邏輯阿~也是蠻增廣見聞的。

對無知又硬扣他人帽子的大乘信徒報以憐憫。

對無知、說妄語，又硬扣他人帽子的南傳信徒報以憐憫。

反正至少在生活上會恢復正常不會被騙就好。

對無知、說妄語，又硬扣他人帽子的南傳信徒報以憐憫。

你在生活中還是會持續誹謗南北傳佛陀的，大概不會太好...

他就貓本加上仇女...光這兩點應該就不會太好...

聽起來慘慘的... QQ 不要誹謗、仇視，不是很好?

稍微總結一下：基本上，佛教徒都應該知道，佛教在教義上有相當迥然不同於世俗的地方。但這個不同的地方，並非不符合邏輯或是事實。只是，事實的部分，必須透過修行來印證。也就是說，在尚未印證事實的情形之下，邏輯會成為世俗中較為可靠的依賴。所以至少，在檢視尚未得證的部分時，一般準用邏輯來進行評判。有些主張是傳統佛陀的話與世俗不同，因此前後不一致，不是實語者。也有些主張是大乘佛陀的話在教法上就不一致，所以不是實語者。但是，這些其實有很大的程度是涉及到教義的部分。因此，如果在尚未印證教義是否為事實的情形下，想要透過教義來評判是否一致，有無矛盾，這其實在事實面上有著無法銜接，鴻溝般的差距。正如可能有些人會批評佛陀說輪迴是苦，但在遊方許多地點，卻告訴阿難尊者說，哪個地點或哪裡是令人愉快。所以佛陀對於自己所說的內容是自相矛盾，所以不是實語者。不過，這正是不了解佛陀所說輪迴是苦才有的錯誤意見。那麼，有沒有可能在不觸及教義的情形下，來檢視是否為非實語呢？很幸運地，有。大乘佛教的<化城喻品>，即是一例。在此經典記載中，大乘佛陀告知人說有二涅槃，但是等到人到達二涅槃以後，卻又表示二涅槃是「非真實也」。顯然，即便不知道二涅槃是什麼樣的教義。但在形式上，已明確可知，已構成了欺騙。大乘佛陀用不實的話欺騙了人，所以也才會有後來坦承之前所言是「非真實也」的話。這是在一般人可以理解的範圍之內且相當符合邏輯的例子。

[輪迴的喜樂為真]呢？依然自打臉毫無新論...

而且，即便是換了內容，與宗教無關，一般人也仍可以指出，當中有欺騙的話。因爲這是完全不需要去捲入內容中拉扯糾結就能知道的事。所以尚不知道宗教的教義到底是否正確也沒關係，因為還是有辦法把一些不實的地方淘汰掉，起到除錯的功效。@peekeer應該去問F，因為那是他創造出來的說詞。

這是hawls你創造的說詞喔，現在不敢認了嗎? XDDD你自己說，佛陀所言善業感樂果所生的喜樂為真，現在不敢認? 會不會太好笑? 要你拿出經典依據，到現在逃避很久，都不敢面對? 是有多難以為自己的話語負責任啊?你想說南傳佛陀言苦是樂，我當然也能說你說話成非實語是因完全不了解佛陀心意囉。說到底，你什麼時候要提出經典依據，佛在哪裡說過善業感得輪迴內的樂是真實的? 你從頭報尾都提不出來耶既然你提不出來，佛陀又明白講了:[此是苦汝應知。]顯然佛陀在南傳說法，是說樂、又後說苦，以你的邏輯，就是非常明顯的欺騙喔，說你自打臉還不敢面對?[善業感的輪迴安樂是假]、[輪迴一切都苦是真]，既然先說假話，明知其為假還說，是不是以你的標準，必須認定南傳佛陀說非實語~? 既然你這麼喜歡安立南北傳佛陀妄語，就去吧~你講的東西:1.不符合佛陀經典 2.以世間邏輯又自相矛盾顯凡誹謗大乘者，從來禁不起思辯呢。怎麼辦? 你的話都只能用力打臉你自己耶...佛陀說善業感樂，可是包含餓鬼痰膿和畜牲食糞的樂喔~你說這些樂都是真實的，請問你是體驗過嗎? 佛陀可沒這樣說喔。有"感受到快樂"，若你就認為"快樂是真實的"，那阿羅漢感受到的涅槃當然是真實的囉~ 你要迴圈幾次的自打臉?你不用偷偷摸摸做總結，以為這件事就可以隨便帶過，我有的是條件跟你耗~ 你慢慢來。 看你來想要不斷重複自打臉幾遍討論完南傳佛陀先說善業樂、後又說是苦的問題；還可以陪你繼續討論南傳佛陀說經部和有部兩者無法相容問題，看你是要說[南傳佛陀講經部非實語]，還是認為[南傳佛陀講有部非實語]? 你認定非實語的方法，只會燒到自己家。為了對於佛陀教義不熟的你著想，幫你整理問題~Q1:佛陀說善業得樂果，此樂為"真"的證據為何?Q2:你認為的證據，有經典或邏輯合理性嗎?Q3:用同樣的證據，可以證明阿羅漢涅槃為真，那你就被打臉誹謗大乘者，沒有基本思辯能力，只好一步一步教，真累。幫你恢復記憶，你給我的第一個理由是，[感受就是真]，感覺到樂，樂就是真。那[只要感覺都是真]，這個理由本身很好笑，但也直接可以成立出[阿羅漢涅槃感受為真]所以[阿羅漢涅槃為真]，既然是真，大乘佛陀鼓勵追求涅槃，並未說假話。這是你上次被打臉的記憶，請再接再厲試試看。 :)

說實話看到苦相為真就已經翻白眼，看到樂相也為真就直接翻到後腦勺去了...現在還全盤否定自己說的...不容易啊

當佛陀說，輪迴是苦，他的意思並不會是世俗所理解的那般。正如佛陀會告訴阿難尊者，何處是令人愉快的，哪裡是令人愉快的，但這不會與輪迴是苦有所矛盾。因為這兩者在教義上是屬於不同的方面。所以我並不會將兩者混為一談，因此「輪迴的喜樂為真」確實不是我的說詞。當然，在教義上，不同宗派彼此之間有著許多爭論，甚至是批評、扭曲及攻擊。但在不牽涉教義之下，並且可以證明不是實語，則在大乘佛教《法華經·化城喻品》之中能見到。大乘佛陀欺騙弟子二涅槃，之後才坦承是「非真實也」。這就已明白顯示了是有所欺騙。這是平易近人，通用於其他事情，不需要高深思辯邏輯便能夠明白的事。

令人愉快，就是[喜樂為真]? 你要不要邏輯清楚再來說話?在提醒你，現在討論的是[善業感得的樂]不是[令人愉快的][善業感得的樂]之後佛又說是 [輪迴一切皆是苦 ]善業的樂，包含所有六道凡夫感得樂，你說這是[真]?Q1:凡夫六道善業所感的樂，此樂為"真"的證據為何?沒人再跟你討論[佛陀覺得愉快] 討論的是[眾生業感的樂]你是不是連基本、平易近人的推理都有困難?還是你已經手足無措到必須閃避問題，來遮掩自己的無知?我現在問你的，也沒牽涉教義，這是通用於基本邏輯的討論我是預計你教義舉不出來，不過現在顯然基本邏輯也不通。佛陀要大家造善，說造善得"樂果"，是要六道眾生造善得樂，因此顯然這個樂，是六道眾生輪迴中感得，不是[佛陀覺得愉快] 請問你要逃避面對自己錯誤到什麼時候?同樣，用你的邏輯:佛陀在因果教授中要輪迴眾生[造善，造善得樂果]卻又在<雜阿含經>裡面講到:[是苦、隨苦、是苦、隨苦、憂苦長養、不離苦，是故眾生厭離於識；厭故不樂，不樂故解脫。] 南傳佛陀明白講了 之前要大家追求的樂 是苦 隨苦 憂苦以你的邏輯和原話:[這就已明白顯示了是有所欺騙。] 對吧你的原話:[這是平易近人，通用於其他事情，不需要高深思辯邏輯便能夠明白的事。] 對吧? 你有發現你放火燒自家嗎?你若要解釋說:[這不是你理解的那樣~~] 我也會如是說化城[化城喻是實語，只是你不理解。] 同理可證https://imgur.com/BPQ7rGt 你自己的原話請記得

平易近人，不需要什麼邏輯推理或是教義研究，即可知道當中有在講不實話語的《法華經·化城喻品》，但有人就是面對不了。所以可以知道，人類的問題有時候不是出在邏輯或道理，否則為什麼明明是淺顯易懂的事情，但總是要避開呢？

逃避再逃避，你還是面對不了自己認定<化城喻>有妄語的理由同時也成立了[南傳佛陀妄語]，但有人就是面對不了。所以可以知道，誹謗者的問題就是因為迷信的崩壞太難面對否則為什麼明明是淺顯易懂的事情，但總是要避開呢？同樣的標準，放在A，你就判有罪；放在B，你就判無罪，這種明明淺顯易懂的狀態，為什麼不敢面對自己的迷信崩壞呢?你現在就是只能耍賴:[不要看我邏輯矛盾，反正我要判A有罪、反正B一定只能無罪，理由很淺顯，A有罪，B無罪，醬啦~]當有人指出:[你判A有罪的方式，B一定變成有罪。]然後你繼續耍賴:[不要談邏輯或推理~~~] XDD你會堅持A有罪，是因為盲目的仇恨；你堅持B無罪，是因為盲目的迷信和感情。然後就只能誹謗造惡業 可悲可憐而且，就算你再怎麼不接受，大乘佛法出大量成就者是事實。阿羅漢就是沒有成佛的圓滿功德，也是事實。這你沒辦法~你再怎麼不喜歡，A就是圓滿成佛了，B就是沒有。很實際。最顯而易見的事情，就是圓滿成就的佛，肯定比阿羅漢正確。你再怎麼嚷嚷化城喻如何如何也沒用，佛圓滿，阿羅漢可沒有

大乘佛陀都坦承了自己前面所言「非真實也」，就算撇開宗教教義，在一般事情上，這也是說謊欺騙。傳統佛陀也有坦承自己所言「非真實也」嗎？https://i.imgur.com/Z15ROkx.png

實非實，重點佛成佛了，阿羅漢沒有。你要說大乘佛非實的理由，南傳佛雖然沒承認，但一樣 XDDD況且以大乘律典來說，佛這樣沒有說不實語，這在律典很清楚大乘律典要說妄語業，必須三毒煩惱為動機才行，佛沒有。你要否定大乘律典，也沒用，因為佛圓滿程度高於阿羅漢所以，以大乘律典來說，佛陀沒造任何妄語業。另外，在<化城喻品>經文中，我沒找到佛說自己:[所言非實也]這句話喔 XDDD 佛只有說[此城非實] 你說的經文沒有所以，你說[佛陀坦承自己所言「非真實也」] 不是事實。如果你找到經文哪裡有佛陀坦承自己所言非實，再告訴我 ~XD結論: 大乘佛陀沒有坦承自己所言非實。誹謗不成立。懺悔吧或許這就是你[不學經典，盲目迷信，道聽塗說]的結果。

對吧，所以你遁到宗教裡面去了。既然你也已坦承大乘佛陀會故意講不符合真實的話，那麼自然也不能排除大乘佛陀可能還會故意講其他不符合真實的話。對於此類人，正常人不會稱之為實語者。除非是又遁到宗教裡面去，以宗教名義做保護，否則正常人不會如此是非不分，也才不管遁入的是什麼宗教。

請面對[佛陀沒有坦承自己說不實語]這事實喔~

而且，既然不能排除大乘佛陀會講不符合事實的話，自然也不能保證所講之法不會是不實的法或是「相似正法」；也不能保證大乘律典是符合真實的話。詐欺犯可能會講不真實的話，而

你要批評大乘佛陀講不真實的話，一樣南傳佛陀也有喔，

他人不明白知曉。同樣地，大乘佛陀也可能會講不真實的話，而他人亦不明白知曉。總是會有不實、不可信的可能性。

所以，如果佛陀真的是實語者，反過來去質疑，大乘佛陀其實不是真正的佛陀，也是在極為合理的範圍之內了。

南傳的佛陀把明明是苦講成樂，是不是故意講不符合事實的話

佛教慈濟基金會馬來西亞分會

你是不是也遁到宗教裡去保護南傳佛陀? XDDD

後人增加的見解，可以代表大乘佛陀的意見嗎? 那你之前南傳《葛拉瑪經》真的白看的 XDD請問我引用一大堆南傳其他派的說法，能不能代表南傳?或引用南傳幾位法師的論點，能不能代表南傳?涅槃非真實、化城非實，就像南傳佛之前說的樂全是苦 一樣依然沒有證明你的誹謗:[佛陀坦承自己之前所言非實也]<雜阿含經>:[是苦、隨苦、憂苦長養、不離苦，是故眾生厭厭離於識；厭故不樂，不樂故解脫。] 一模一樣的狀態喔~XD[你判A有罪的方式，B一定變成有罪。] 你要繼續耍賴嗎?以上面<雜阿含經>為例，套用你的邏輯超級通順的~XDD[既然不能排除南傳佛陀不會講不真實的話，就像詐欺犯可能講欺騙他人的話，是有這個可能性的，正常人的不會相信，就可以合理懷疑南傳佛陀不是真正佛陀。] 你的邏輯燒自家套用你的邏輯:[不能保證所講之法不會是不實的法或是「相似正法，也不能保證南傳律典是符合真實的話。] 你的話燒自家南傳的佛陀把明明是苦講成樂，也是明顯故意講非事實的話囉所以你接下來要全部推翻:南傳佛教、南傳律典、南傳信徒~~你這才不會自打臉喔~~ XDD

我已找出了法鼓山及慈濟的部分，個人認為法鼓山與慈濟是比某一位大乘教徒還要可信多了。這裡順道附上該位大乘教徒堅定的意見，如圖示。https://i.imgur.com/i7rhaKy.png

那是你個人認為 XDDD你只是找了個[和你胃口]的，就像你迷信南傳誹謗者一樣確實經典原文完全沒有你誹謗的:[佛說坦承自己所言非實]你接受不了現實，再找個合你胃口的內容想要努力張冠李戴這明顯就只是盲目仇恨，抹黑誹謗罷了依你的邏輯，你也要全部推翻南傳的佛陀、南傳律典、南傳信徒們，因為，對你來說，南傳的佛有說不實語的可能性~這樣才不會自打臉唷~~ :) 是不是你從頭到尾見解就錯?

原來引證法鼓山和慈濟的經文竟會被大乘教徒給直接否定呢。我似乎可以理解為什麼明明是平易簡單的邏輯或者是教義，但卻一直顯得無法溝通了。

原來佛經沒有的原文，都可以被誹謗者隨便幻想出來呢~XDD卻對南傳佛陀一模一樣的[不實]話語視而不見呢~我似乎可以理解為何明明平易簡單的邏輯或者是教義，但卻一執顯得無法溝通了，因為誹謗者不敢面對自己同樣燒南傳~但卻因為盲目仇恨，抹黑誹謗，努力張冠李戴，也要誹謗大乘確實經典原文完全沒有你誹謗的:[佛說坦承自己所言非實]現實如此，你硬ㄠ也不會改變~

皆為明確，結果竟然出現了「幻想」這樣的指控之詞。這實在是太超乎正常人的範圍了。另外，使用「此城非實」去查詢，所得到的版本一樣是大乘佛陀講了不實之語，並未因為用語上有差異，大乘佛陀就變成了沒有講不實之語。大乘佛陀仍坦承「非實」，所以在此之前所言的城（二涅槃）仍然是不符合真實。

你說經典原文有:[佛陀坦承自己所言非實] 事實就是沒有~

如果大乘教徒認為有著記載「此城非實」的版本且大乘佛陀沒有講不實之語，那就放上來供鑑吧。

你講這麼多 簡單的就是大乘佛教跟原始佛教共同性很多

你說經典原文有:[佛陀坦承自己所言非實] 事實就是沒有~

原來是各方面有所不方便的朋友。https://i.imgur.com/i7rhaKy.pnghttps://i.imgur.com/777ucL6.pngCopyright 2012 法鼓山文教基金會

你比較不方便才會這樣吧XDDD 仇女又仇大乘

看過啦，就說二涅槃不真實，但佛沒說自己所言非實。看你很努力地要張冠李戴、抹黑誹謗，真是不怕自己燒到南傳你現在越努力證明大乘佛陀說不實語，就等同證明南傳佛陀也說不實語，你確定要自己這樣搞?? XDD<雜阿含經>的原文放在那裏了，你現在正在做板模，自己把南傳佛陀也規成非實語者喔~ 勸你不要忘記 XD

各方面有所不方便的朋友，涅槃及否定二涅槃，皆是大乘佛陀所言。在<化城喻品>的弟子也被欺騙而認為有二涅槃。https://i.imgur.com/vQtgWds.png不是真實的涅槃而說是涅槃，自是不實之語無疑。

一樣，南傳佛陀說善業感得樂，又說那是苦，都是南傳佛陀所言。聽了善業感樂果的弟子，也被"欺騙"認為真的是樂，不是真實的樂而說是樂，自是不實之語無疑。這就是用你的邏輯，毫不修改得出的結論~不是很能理解誹謗者這麼喜歡被打臉的原因為何 ~XD對大乘來說，兩者都沒騙；對你來說，兩者都妄語不實語，第一次看到南傳信徒喜歡黑南傳的，嘆為觀止。

不一樣哦，我已貼出二涅槃和否定二涅槃，皆是大乘佛陀所言的經文。如果你認為一樣，應該也要貼出輪迴是苦和否定輪迴是苦，皆是傳統佛陀所言的經文。這樣才會一樣哦。

好啊，不難。<雜阿含經>:[是苦、隨苦、憂苦長養、不離苦，是故眾生厭離於識；厭故不樂，不樂故解脫。]<優波塞戒經>:[若能觀是優婆塞戒多有無量功德果報...]<譬喻經>:[水濾施善逝，僧伽最上眾，適業我布施，享受五利益。] 超多的耶 你要不要多讀經?[無論於天界，或是在人中，憶念最勝者，我益知歡喜。]

蛤……佛陀對一類眾生說【權法】，再告訴其他眾生【權法非實法】，然後佛陀就變成【非實語者】？佛陀觀機逗教都要被批判？你哪位？你有佛陀的漏盡明嗎？每個人因緣不同，有人有大福報財富妻妾名位，還能當居家之士，

南傳佛陀講到善業的樂果、利益、心歡喜，又說是苦、不樂故

有人出生被父母厭惡窮困潦倒，佛陀為他們說不同的法，消除煩惱，佛陀說的只適合當事人，你沒那些因緣，不要拿自己的鞋給別人穿。世上沒有3根一模一樣的楊柳枝

他是不管這個的，他只會嚷嚷:[大乘佛妄語~ 巴拉巴拉~]南傳佛陀講到善業的樂果、利益、心歡喜，又說是苦、不樂故解脫，非常明顯，對於善業果報前面講歡喜利益，後面講不樂，這兩者是明顯相違的，依照hawls的邏輯，要認為南傳佛不實語了? 何必自己黑南傳呢? 奇怪的興趣。《阿毘達磨法蘊足論》：「云何苦集聖諦。謂所有諸愛。後有

如果是因為堅持信奉南傳的修行 實修實證就算了 但這個

愛喜俱行愛。彼彼喜愛。如是略說苦集聖諦。若廣說者。

修行 這種心性還真的讓人嘆為觀止

就滿心仇恨，加上迷信的情感，就變這樣了。《阿毘達磨法蘊足論》：「云何苦集聖諦。謂所有諸愛。後有愛喜俱行愛。彼彼喜愛。如是略說苦集聖諦。若廣說者。則二愛三愛。復有三愛四愛五愛六愛。及一切不善法。一切有漏善法。一切結縛隨眠隨煩惱纏等。皆名苦集聖諦。此身壞後。由此為因。苦果生起。如說愛等。皆是苦因。能為根本。引眾苦故。如是愛等。名集諦者。謂此名愛等真實是愛等此名為集。真實是集。]還有很多，你自己去讀經。結論: 南傳佛陀前面說各種善業功德果報、對利益心歡喜，但又講了:一切有漏善法是苦集真實 依你邏輯 就是欺騙誹謗者顯然喜歡不斷被自打臉，然後把自己南傳也黑了，請正視自己的見解，從頭到尾就錯~ 不要逃避唷~<法句經>:[現世於此喜，死後他世歡，造諸善業者，兩世皆歡喜。。謂：「今造善業喜，往 善趣更喜 。」][所行不放逸。不放逸者樂，][善哉心調御，調御得安樂。]超多的，建議你自己去看看，你要說大乘佛妄語的話，南傳佛

另外苦相為真，喜樂為真是哪個經文所寫，你也還沒回答，

南傳佛前後話語相違的地方恐怕不只20.30條。大乘才1條 XD~我舉了五本經典，2.30句了。你自己好好去懺悔吧~ 可憐結論: 誹謗大乘者，禁不起思辯，對經典又很不熟。 XD~

https://i.imgur.com/UiJLN3a.jpg摩伽陀國。玄奘法師到過現場實地後寫下的。基本上佛的足跡遍及印度多處，當地都會有遺跡。佛陀宣講<法華經>也是如此。https://i.imgur.com/T5VaOBL.jpghttps://i.imgur.com/HHhL7I1.jpg至於二涅槃，大概就是偏真涅槃(小乘) 跟 大般涅槃(大乘).

既然要了提南傳，南傳的上座部佛教並不是傳承<雜阿含經>等漢譯經典，應該不會不知道吧？這裡所附連結是莊春江居士的翻譯網站，請善加利用吧。

二個最大的差別，大概就是一個不講法身，一個講法身。

不講法身，也就是入滅入涅槃後，不可能再回六道法界。

不然請問哪一本南傳經典說，「輪迴不是苦」？不然請問哪一本南傳經典說，「輪迴不是苦」？

你不用PO了~我直接跟你講答案。

//看完上面的三張圖，大乘教徒過去強烈否定輪迴內的喜樂為真，肯定輪迴是苦。現在改成強烈肯定輪迴內的喜樂為真，否

來討論二涅槃吧~我引南傳教典。

甚至還是在相同一段的經文當中，所以能避免「敘說的背景脈絡不同而可能導致意思有所不同」的問題。在引用時，以可信團體做為來源，並附上截圖及連結。怎麼大乘教徒舉例的水準是遜這麼多呢？https://i.imgur.com/vQtgWds.png

講完了嗎?二涅槃差別，一個不講法身，一個講法身。你南傳怎麼講 ? 入滅之後涅槃，應該不能再回六道吧 ?北傳說可以。總有人對吧~https://i.imgur.com/C7xkhlN.jpg你自己看你們阿羅漢怎麼跟佛對談的。阿姜曼尊者遇到法身佛了吧~

前面我是尊重某位大乘教徒發推文的連續性，不打斷推文，所以才在確定發文停止後才發推文。還是，某位大乘教徒比較歡迎別人斷推文呢？

你先解決你自己二涅槃的矛盾吧~這連結可不是你口中的大乘佛 中國佛 北傳佛...這是你所謂的南傳佛陀。奇怪~南傳佛陀怎麼會出現北傳大乘經典的說法 !你要不要仔細想看看為什麼 ? 然後再去看玄奘法師的文獻。

這個問題之前已經互表過意見了。對於從未認可大乘佛教傳承的阿姜曼尊者，有大乘教徒想對尊者的言論做穿鑿附會，以證成大乘佛教的合法性。但這樣穿鑿附會之說，我想只比不入流的新聞還好一些而已。留給特定族群去滿足他們的視聽即可。

你是不是邏輯有點不太好用?南傳佛陀說:善業感樂果，應該是樂，卻有說是苦，非樂。在上面南傳諸多經典早就已經指出，南傳的佛陀在<法句經>[人若清淨意、或語或〔身〕行，樂事則隨彼]等諸多善業感樂果的句子。 不管哪了翻譯，內容就這樣。《阿毘達磨法蘊足論》又提到:[一切有漏善法，皆是苦諦，感由此為因，苦果生起，引眾苦故。] 很清楚的相違說法依你的邏輯，南傳佛陀可是""不實語"，現在又不敢面對 XDD而且你從頭到尾沒有提出，大乘佛陀在哪部經講到:[二涅槃為

https://i.imgur.com/m4H7DdF.png不然請問哪一本南傳經典說，「輪迴不是苦」？

實]? 你只提出[二涅槃不實]一個，沒有完整喔。

不然請問哪一本南傳經典說，「輪迴不是苦」？不然請問哪一本南傳經典說，「輪迴不是苦」？

南傳佛陀一下說是樂，一下說是苦，明顯[非實語]南傳佛陀一下說是樂，一下說是苦，明顯[非實語]南傳佛陀一下說是樂，一下說是苦，明顯[非實語]

大乘教徒牆頭草，立場搖擺，不顧事實為何。

這就足夠證明[南傳佛陀和大乘佛陀一樣 非實語] 對吧?

當成是在辯論的牆頭草，連事實的立場都踩不定。大乘教徒這樣是不是在兩舌啊？

我想你應該完全不懂南傳教理~

我一開始就是舉善業感樂果的例子，從來沒改變過。大乘佛陀在哪部經講到:[二涅槃為 實?] 牆頭草請提出

全世界講法性如來 與 隨緣化身的只有大乘。

你真的看不懂中文 XDD 現在看我引出經典開始害怕大乘佛陀在哪部經講到:[二涅槃為實?] 牆頭草請提出你看我經典原文引出來不敢面對，臨時換立場，很難看喔

我想你沒感覺，大概是對南傳跟本不熟...不知道這事多衝擊南傳基本教義派

南傳佛陀說，善業感樂果，又說有漏善業是苦，這就是"不實"南傳佛陀說，善業感樂果，又說有漏善業是苦，這就是"不實"南傳佛陀說，善業感樂果，又說有漏善業是苦，這就是"不實"

而法身化身，重要代表經典，<法華經>就是其一。

當大乘教徒牆頭草決定不當牆頭草，顧及事實，確立自己對於傳統佛教立場究竟是「輪迴是苦」或「輪迴不是苦」還是「輪迴是苦；輪迴不是苦；所以矛盾」。那再來進行有意義的談話吧。

https://imgur.com/FYtuu5W 我第一次提 就是這個沒改過從第一句話開始，就提這問題，你要逃避也是很難看 XDD我從沒討論輪迴是苦是樂問題，都是討論善業是趕樂還是苦你為了逃避自己的無知和錯誤，不惜誹謗汙衊我，真是可悲我在這篇文章的第一句留言，就提出善業是樂還是苦，沒改過既然你不敢面對，就當作你沒本事面對諸多自己的缺失囉 ~南傳誹謗者面對自己的錯誤和迷信崩壞，也是只能逃避，能理解你的可憐和悲哀之處~~

https://i.imgur.com/WOPLLOf.jpg1.最初本來。 2.非因緣。本來面目 ? 何其自性本自俱足。? 有沒有很熟悉。

顯然誹謗大乘者，除了禁不起辯論，跟經典不熟，面對自己的

再思考，非因緣法。常 還是 無常 ?

佛教重視實修，實修就是在事實中去實踐。因為愚痴障蔽，所

失敗，只會用汙衊他人和躲起來來逃避。請加油。

你好像只能汙衊說我立場有變，偏偏證據就是清楚沒變。你決定好要面對南傳[非實語]的自打臉了沒?也找到佛陀說[二涅槃為實]的經典了沒?找到你自己認為[喜樂為真]的一句了沒?https://imgur.com/FYtuu5W 立場一直沒變 你有勇氣面對沒

牆頭草大乘教徒，對於傳統佛教的立場是什麼呢？「輪迴是苦」？「輪迴不是苦」？「輪迴是苦；輪迴不是苦；

https://imgur.com/FYtuu5W 你好像閱讀有困難 XD

牆頭草大乘教徒的程度該不會是連立場怎麼表達都不會吧？

相關證明的經典我引完了，自己去面對，可悲誹謗者https://imgur.com/FYtuu5W 你好像閱讀有困難 XD

https://imgur.com/FYtuu5W 你好像閱讀有困難 XD你不敢面對自己的邏輯成立出來[南傳佛陀非實語]，只好汙衊他人來逃避，沒用喔 這整篇很清楚 大家都知道你只能逃避

大乘教徒在表達立場上有障礙，不如正常人一樣能平鋪直述。那麼我也是可以體諒。

你閱讀困難到，別人講多次也看不懂，怪我囉?[依你的邏輯，和經典依據，你只能成立出南傳佛陀非實語]這麼簡單，懂了沒?因為這是[依你的邏輯成立出來的]你要否認，就自己打臉吧~表達立場講完了，看不懂，是你的理解程度低落，沒辦法~

果然是昧於事實，沒立場的牆頭草，所以才未達正常人水準。

現在你只能不斷逃避和汙衊，以免迷信崩壞，我能體諒你的可悲和可憐~果然是昧於事實，沒立場的誹謗者，所以才未達正常人水準既然你都默默承認，[依你的邏輯南傳佛陀非實語]了，那就乖乖去懺悔吧，你也了解自己同時誹謗了南北傳佛陀 加油囉誹謗大乘者，真的禁不起思辯和檢驗。拍拍我從沒有"主張輪迴喜樂為真"，或許你只能這樣來逃避，那我原諒你唷 ~XD y主張輪迴喜樂為真的是你，但我想你也提不出依據，算惹~上面我引的法句經，是對比和《阿毘達磨法蘊足論》完全相違，不是我自己的主張立場，你看不懂中文，就誹謗我了唷~今天上課可以陪你玩到現在，不要再誹謗佛陀和版友了喔

大乘教徒就自個兒玩思辯遊戲吧，立場本身就在牆頭草位置上的人，當然不會認為自己立場有變。因為就是牆頭草嘛。反正用比較煩的推文方式去做了個測試，看來牆頭草真的是堅

立場從來沒變，你在幻想中幻想牆頭草，非我的錯喔

你大概除了幻想，也沒剩什麼可以安慰自己的迷信崩壞了https://imgur.com/FYtuu5W 沒問題喔大概你也只能幻想他人是牆頭草來自我安慰了吧~不要忘了去看看<法句經>和《阿毘達磨法蘊足論》 直接相違不要忘了去看看<法句經>和《阿毘達磨法蘊足論》 直接相違不要忘了去看看<法句經>和《阿毘達磨法蘊足論》 直接相違這兩部可是南傳極度重要的經典喔 直接相違呀~~科科記得，你之後若再誹謗大乘佛陀非實語，我還是會跟你提一樣的問題，指出你一樣的自打臉喔~~ 乖 多懺悔對你好喔

你真的看不懂中文 XDDD 那不是我的立場 我提的是南傳立場，這些全是南傳經典，一邊說善業感樂果，一邊說是苦所以是引經典再告訴你: 南傳佛陀說法前後相違 你要判斷為南傳佛陀也非實語才對唷~ 看懂了沒?

看了牆頭草說的話，還相信牆頭草嗎？https://i.imgur.com/cqUR8fm.png

自己看不懂中文，誤會別人又誹謗別人，你真的很容易造惡唷整個版的人都看得懂，這是引經說南傳立場相違之處，只有你

對於牆頭草來說，有真實可言嗎？

看不懂，又沒膽量認錯，真的很丟臉唷

有人認為可以跟牆頭草討論事實嗎？

你是不是誤以為那些經典可以證明輪迴喜樂為真 ?XDDDDD

沒想到你邏輯差成這樣~XD看不懂就說哪裡不懂，我解釋給你聽 來 ~ 說你哪裡不懂 XD

還是牆頭草只在乎達到自己所想要的影響呢？https://i.imgur.com/cqUR8fm.png

<優波塞戒經>和<譬喻經>，也都是引用來證成南傳有說善業為樂，但是對比下面的四諦論典，就是南傳自打臉。懂嗎?《阿毘達磨法蘊足論》和<雜阿含經>是南傳說有漏善業為苦<法句經>、<優波塞戒經>和<譬喻經>是南傳說善業為樂所以非常明顯，南傳佛陀說法前後相違，明知是苦，卻假說為樂，以你說大乘佛陀[非實語]的標準，南傳佛陀也是[非實語]解釋完了，懂嗎? 你上次和我討論也是看不懂別人的話

牆頭草不會有真實立場，推給思辯即可。https://i.imgur.com/FgPXARX.png

你連人的話都看不懂，跑來誹謗我，難怪看不懂佛說，謗佛我的立場清楚講完了，你要自我安慰就請繼續 XDD誹謗者禁不起思辯、和經典不熟、還看不懂人話 XDD

牆頭草的立場不論取了什麼名稱，仍是牆頭草。https://i.imgur.com/FgPXARX.png

沒差，你現在也只剩下自我安慰了，迷信崩壞真可悲你還跳過整整七行的《阿毘達磨法蘊足論》 是多不敢面對~你應該要把《阿毘達磨法蘊足論》和<雜阿含經>都剪進去你的誹謗用製圖才完整喔 XDD 不要不敢面對那一塊佛經喔

https://imgur.com/undefined 不要不敢面對就跳過 XDDhttps://imgur.com/6hfdMPd 這可是南傳佛說阿 XDD你自己連南傳佛說不認，那真是很 ~可悲唷所以我完整引出南傳佛陀說相違兩種見解的依據，你也只能認

看過全部的言論才可以知道是不是牆頭草嗎？

為依你的邏輯成立:[南傳佛陀立場是牆頭草] 因為你認為這樣

牆頭草反擊到自己了；之前還在強烈質問別人

第一次到南傳信徒認為南傳佛陀說法是牆頭草 奇哉奇哉

罔顧事實的牆頭草，為達自己想要的效果，其餘是思辯用素材https://i.imgur.com/t7Pd1oQ.png

至於你自己弄出笑死人的這一切，自己反省吧~~:) 晚安

你說南傳佛陀的說法嗎? XDD經典都只說:[善業有樂果] 請問哪裡有說喜樂是真? 指出來經典都只說:[善業有樂果] 請問哪裡有說喜樂是真? 指出來

晚安喔，牆頭草大乘教徒，去倒向枕頭那一邊吧。

經典都只說:[善業有樂果] 請問哪裡有說喜樂是真? 指出來經典都只說:[善業有樂果] 請問哪裡有說喜樂是真? 指出來又逃跑了 XDD 你禁不起思辯 就不要誹謗囉

你以為可以跟牆頭草共論事實？他會回你思辯。https://i.imgur.com/d4JLcOD.png

https://imgur.com/6hfdMPd 好可憐 都不敢面對https://imgur.com/6hfdMPd 好可憐 都不敢面對你是不是跟某些只會P圖做假新聞的政客學呢? 圖都不敢完整https://imgur.com/6hfdMPd 苦諦很重要 要勇敢面對不會因為善業有樂受，輪迴喜樂就變成真，少傻了。https://imgur.com/6hfdMPd 苦諦完全否定你的論典 加油南傳佛說:[一切有漏善法，皆是苦因，能引眾苦] 雖然直接會打臉你，但你還是要勇敢面對 XDDD我明天會來看你是否仍舊說南傳佛陀是牆頭草~ :) 晚安

牆頭草搖搖擺擺，沒有真實不移的立場https://i.imgur.com/PxzcMjK.png晚安，牆頭草，不要又再倒回來了，去倒向枕頭那一邊吧。

我覺得F師姐比你還懂原始佛教多了，你可能太專注在自己的心節，比方說仇女還有仇大乘，以至於對原始佛教的了解遠遠不足，該是時候放下你的心結了，快恭敬的跟她好好請教，證明給大家看你是一個心胸寬大的大丈夫XDDD你每次出來搞笑，南傳就少了一堆信徒，還好我們這些人幫原始佛教做出正確的定義，以免被反串的人搞倒了也還好有這些維護正法的人，才不會讓佛陀被你玷辱了歷史上總是需要有像你這樣的反派，就像蒼蠅拍的存在是因為有蒼蠅，警察的存在是因為有罪犯。 所以有你的存在，讓大家看到了還是有人堅持、維護正法愈來愈多的人引經據典揭穿你，彰顯正法，好事一件

牆頭草搖搖擺擺，對於真實不夠在乎，沒有真實不移的立場https://i.imgur.com/qgMyglz.png大乘教徒對於真實不夠在乎，在談及法時，講不實之語。https://i.imgur.com/ZwQ9KkG.png

我們就是原始佛教代言人，你外道就不要再反串了打個字都有氣無力，人家師姐這麼用心打了一堆，結果你跟以前一樣氣虛只會複製貼上，永遠在那邊截圖貼貼樂阿你整天仇女，結果連好好跟人家打個字，都好像很虛耶這樣不行喔，該改掉這種貼貼樂的壞習慣了，把身體養好才有正氣，才有條件學習正在，在這之前我正式宣佈你是外道份子，來破壞原始佛教，大家為了維護原始佛教的純正，只好揭穿你的真相。 善哉善哉 XDDDD對我貼貼樂就算了，連對師姐都這樣氣虛，難怪仇女XDDD我給你訂一個標準，讓你振作一下，以後不準貼貼樂不準複製貼上，為了訓練你的氣虛，至少一次要打300個字以上，把氣養飽滿了，就不會這麼偏激了打字這樣懶惰，連師姐的便宜都佔，讓人看不下去XDD

其實牆頭草還是找不到。https://i.imgur.com/XQkY919.png但是牆頭草會創造出矛盾來擊敗自己，並宣稱找到。https://i.imgur.com/DMYJ6vb.png然後用「不是真」來自我解套。https://i.imgur.com/6YWizRm.png牆頭草不認自己所言內容是真或假，當然可能摻假東西進去。https://i.imgur.com/ZwQ9KkG.png其他案例，在不認自己所言內容是真或假前，摻假東西進去。

不乖喔 不是叫你不要貼貼樂了 試著多打一點嘛你這樣一直貼貼樂 連跟電動裡的路人講話都比較有意思

電動裡的路人說話會比你說話有意思嗎？看你自己說的話吧。https://i.imgur.com/ZwQ9KkG.png所以何時可以看到F放上直接了當的經文呀？看看<化城喻品>中「所得涅槃。非真實也」可是直接了當否認先前涅槃的真實性呢。結果F引述的經文，通篇沒有提到輪迴兩個字，只見到他一副自以為成功找到了，也成功反擊到自己的模樣。結果到底哪裡有否定輪迴是苦，根本仍舊不清楚。

（苦相為真，喜樂為真）經典在那？

隨手查：https://reurl.cc/7rkEek凡無常者都是苦的；色受想行識是無常的https://reurl.cc/2rLaDa離而生喜、樂的初禪https://reurl.cc/j8D6k2三相：無常、苦、非我。如果單講「苦」一個字，可能會讓人以為不是在講三相的苦，為了區別所以前面稱之為「苦相」。反正也有先講明這是從三法印來講。https://reurl.cc/GmAaEd如果色受想行識是樂，則貪著而被繫縛，繫縛而被污染，有因有緣。但其實色受想行識是無常的，凡無常皆是苦的。最後我是覺得，如果連這麼基本的東西還要拿來爭，何不對使用「我」這個字來自稱的佛教人士業也一起爭說：「佛教不是說無我嗎？為什麼你還要自稱「我」呢？」這位p大乘教徒也是挺鬧的人，應該說基本上這邊有參與發話的大乘教徒都是挺鬧的人。這些基本的東西也要爭，是在裝不懂嗎？未修得至少也有學基本吧？如果連基本也沒學到，態度上不是應該去學習或求教嗎？還以為F可能會是一個比較正常的大乘教徒，看一看才查出原來是位思辨仔，還是態度比初學者還要差的那種，某方面還比B不如。至少初學者會認真去除錯和求真。思辯仔連求真的態度都半吊子拿不太出來，真的那麼會思辯卻講不出自己認為為真的情形。想要別人進行有意義的對話？那個態度好意思嗎？如果真心真正認為傳統佛教的佛陀是非實語者，再提出來討論沒關係。不是真心就不要出來當偽物。反正我是真心認為<化城喻品>的大乘佛陀有講了不符事實的言論並致使他人相信其內容，因此是非實語者。理由也寫得算清楚，認為理由哪裡不夠充分就直接說，說不定還真有不恰的地方。

南傳的佛，說道輪迴善業感樂，但沒說[喜樂為真]你要求大乘的字句標準在南傳滑落，明顯是因為迷信喔就像你自己引用的經典一樣，南傳佛陀馬明明是苦的，說是樂就非常符合你認為[不實語]的標準，你自己也已經證明了既然你自己也看出南傳佛陀話語的前後相違，顯然是你見解的問題喔。

看一下字句是誰在強調喔，為真的意思就是符合真實情形，離生喜樂的初禪顯然就有喜樂。你有沒有在禪修？https://i.imgur.com/qgMyglz.png

既然連眾多版友都清楚看到，你的見解連原始佛教都不是，y有喜樂，沒說喜樂為真 你邏輯很爛哀有喜樂，沒說喜樂為真 你邏輯很爛哀有喜樂，沒說喜樂為真 你邏輯很爛哀就像化城 有化城 也在經典當中講到了二涅槃 是不是為真?如果[經典提到就為真] 那化城也為真的 對吧?真的是很明顯連機的思辯邏輯都沒有呢 果然迷信盲目到極致所以 南傳佛陀說善業感樂果 卻又說一切漏樂為苦 相違所以 南傳佛陀說善業感樂果 卻又說一切漏樂為苦 相違所以 南傳佛陀說善業感樂果 卻又說一切漏樂為苦 相違你什麼時候有勇氣面對現實? 你永遠逃避也是很可悲所以 南傳佛陀說善業感樂果 卻又說一切漏樂為苦 相違以hawls批評大勝的標準來說 這明顯就是[不實語] 對吧所有留言的版友沒有一個支持你的，你還是乖乖反省自己的錯我的留言從頭到尾邏輯正確，你看不懂，是你自己丟臉唷南傳佛陀沒有認為地方講到[喜樂是真]，卻明白講到[有漏樂

我講得很清楚了，你選擇繼續當思辯仔，也由得你囉。

是苦]，既然南傳佛陀都自己承認[有漏樂是苦]，之前又不斷南傳佛鼓勵大家造下有漏樂，之後才說有漏樂是苦，欺騙對吧南傳佛鼓勵大家造下有漏樂，之後才說有漏樂是苦，欺騙對吧南傳佛鼓勵大家追求有漏樂，之後才說有漏樂是苦，欺騙對吧南傳佛鼓勵大家追求有漏樂，之後才說有漏樂是苦，欺騙對吧

你就享有之後自己的發言吧，拜～

南傳佛鼓勵大家追求有漏樂，之後才說有漏樂是苦，欺騙對吧所以，以誹謗者的見解，也同樣認為南傳佛不實語喔~既然你hawls認為大乘和南傳佛陀都是不實語的話，沒有可以誹謗大乘之處喔~~ 同時誹謗南北傳佛陀 乖乖懺悔去非常明顯，誹謗大乘者，都缺乏思辨、不熟經典、汙衊他人~當被指出明顯的矛盾，就只能靠逃跑和汙衊來迴避請記得，你下次若在誹謗大乘佛陀為不實語，一樣會遭遇我提出的相同問難，[鼓勵造有漏樂，但有漏樂為苦] 你逃避面對沒用喔。 多去學學南傳嚴謹的經論，多實修，少誹謗仇大乘看到自稱南傳信徒主張[喜樂為真]，真的是連上座部都哭出來，基本佛教見解都沒有的人，只會每天仇大乘仇女，真是南傳的困難和負擔...

其實看到苦為真，我都替他感到悲哀。無常苦如為真，你任何修行都是徒勞，浪費時間而已

"小小戒可捨"是佛陀所說,但是大迦葉卻不願依教奉行,可見許多佛陀之言,大迦葉集結時並沒有採納,連富樓納,須菩提等在第一次集結中出現,所以當時並沒有完整的收集佛陀留下的言論.所以也才會有更多次的集結三藏,所以大乘是佛說,只是你們放不下面子不願承認.