[請益] 閩南人瞎掰族譜,超級丟臉?

作者: purue (purue)   2024-02-09 12:23:52
https://reurl.cc/yYOLya
剛剛看到這一個聳動的標題 內容好像閩南人是全中國最熱愛編造族譜似的 請問這是史學定
論嗎?
作者: Yenfu35 (廣平君)   2024-02-09 12:28:00
好像不只閩南人如此?
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 12:41:00
哪會,這肯定大家都會幹的事
作者: WINDHEAD ( )   2024-02-09 12:44:00
八姓入閩當然是豪洨的,這不用史料就能看出來
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 12:44:00
隨便看了一下留言。又看到言論比如 移民到台灣,心就該在
作者: WINDHEAD ( )   2024-02-09 12:45:00
你要去哪裡找到這麼多林姓跟黃姓的中原衣冠呢
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 12:45:00
台灣。乍聽很(政治)正確,但其實細想就知道是鬼扯起碼也雙標了。很簡單,這道理若是對的話那麼任何移民到美國等國家的台灣移民,當這些人企圖對台灣發表意見,或在美國搞什麼介紹台灣文化
作者: PTTHappy (no)   2024-02-09 12:49:00
哪有什麼毛病?從A國移到B國取得B國籍 平常介紹A國小吃是一回事萬一AB兩國開戰 當事人需效忠B國(心在B國)而非A國
作者: a46911a149 (a149)   2024-02-09 12:55:00
編祖譜是中國歷史悠久的傳統,隋唐的世家大族都把祖先追溯到三皇五帝,還煞有其事的把世系紀錄在新唐書裡面,新唐書裡幾乎每個宰相都能把世系追到三皇五帝明清因為民間宗族社會成形 祖譜可信度較高。年代越早越不可信
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 13:01:00
閩南人不是很愛講什麼衍派 就是牽拖拖古拖大啊 日本人不也是會什麼萬世一系等等的 越南人則是牽拖南越 日常阿 自臭是怎樣==跟著M大看著下面留言 看起來又在杞人憂天了 一看就很
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 13:07:00
開戰也太激烈,其實光政策就可以討論差異
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 13:07:00
菜的再牽拖 台語根本不會消失 應該大多數人都是上學前到上學期間都在講國語對話 在這期間有的會開始學台語
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 13:08:00
這時如果移民美國的台灣人跟著說 對對
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 13:08:00
化==
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-02-09 13:14:00
人家講閩南人,怎麼呆丸狼開始去國懷鄉、憂讒畏起來?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 13:19:00
看了一下 影片在酸閩南人牽拖祖宗 然後有人就說要把祖先定為東非露西氏 呃 這好像跟閩南人牽拖是一樣的... 而且沒意外留言的應該也不是黑人
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-02-09 13:43:00
只有閩南嗎 呵呵
作者: hgt (王契赧)   2024-02-09 13:50:00
上學前到上學期間,在這期間有的會開始學台語髒話????我都學正常台語!! 爸媽都在講台語!! 感覺peterlee97是故意帶風向,好像很多人都在學台語髒話???是不是要帶風向說台語不優雅,國語比較好??
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 13:58:00
蛤 你在敏感什麼碗糕? 我的一眾同學 不管是本島還是金門 都是在學前都是國語對話 上學期間開始在那邊幹來幹去開始入門的 講著事實而已玻璃心什麼? 不然你是髒話講的順還是俚語順 而且何謂正常台語 難道髒話不是台語/閩南語的一部分? 少在那清高跟打著台語好棒大旗結果其實在否認蔑視甚至侮辱台語 跟小粉紅講個啥覺得不好就是污衊帶風向有啥差別?自己有這種心態 才會有這種想法 從自稱說學的叫做“正常台語”可知一二 是在哈囉?
作者: hgt (王契赧)   2024-02-09 14:39:00
你同學代表大多數閩南人??? 我就是學正常台語,甚麼從幹來幹去開始學起??? 你們沒水準,不要以為別人跟你一樣!!!你們喜歡從幹來幹去去學起,就以為別人也是這樣學????這擺明就是帶台語很Low的風向阿!!!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 14:48:00
所以何謂正常? 我同學是康熙就到雲林 桃園的閩南人我家世代住閩南文化發源地金門 不能代表? 自己侮辱台語在說別人? 只有你能代表? 就你的是正常別人不正常? 原來台語只有特定人可以解釋 自己帶風向侮辱台語還攻擊人沒水準說別人 呵呵
作者: WINDHEAD ( )   2024-02-09 14:53:00
我的經驗是到高中為止同學都有在使用台語,是上了大學才第一次接觸到全國語環境
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 15:03:00
看區域每個人不同 小學是9成國語 少量用台語/閩南語極少量外省話(台北) 國高中在金門是閩/國是3:7大學在台北也是一樣 而且因為混更多各地的音 反而能不說就不說 因為會聽不懂
作者: CrazyCycle   2024-02-09 15:05:00
遠東大陸人明朝之前的族譜99%是唬爛的
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 15:05:00
而且還會遇到客家人跟原住民 講台語/閩南語 他們聽得懂但感覺不尊重他們族譜那個 要看你家族有沒有編 我家就編到明成祖 光在金門可考到明太祖 如果往上一個祖居地好像可以追溯到宋 但這個不太確定明以前唬爛的論述不確定哪裡來的 但光我家族至少有名有姓有傳誰去哪裡的 可以爬到明太祖
作者: WINDHEAD ( )   2024-02-09 15:39:00
好奇你們說的族譜上有記載各代的配偶嗎
作者: hgt (王契赧)   2024-02-09 15:55:00
正常就是從一般正常日常用語開始學阿!!!!甚麼幹來幹去開始學起!! 那是peterlee97你們那個群體!!!不要帶風向到整個閩南人!!!而且從幹來幹去學起,我非常懷疑你們原生家庭不是閩南人!!所以家裡不說一般日常閩南用語,是到外面隨便邊聽邊學,結果自己腦補閩南人也是幹來幹去在學!! 真可笑!!!!!!!!!我父母平常講話就是閩南語阿!! 所以一般閩南家庭就是從日常用語開始耳濡目染學起阿!!!是不是小時候跑去跟閩南人發生衝突,才以為閩南人是從幹來幹去學起????
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 16:37:00
好了啦講不贏開始質疑人家群體 你就代表閩南人 別人都不是 就你學的都正常 別人都不正常https://www.storm.mg/lifestyle/1614506他們都不正常 就你最正常才能代表閩南人 笑了族譜那個 只會講第一第二代的媽是誰 但都以姓氏為主大概到民初還是這樣 近代目前看到有人在編族譜也是如此 唯一變化是連女兒也寫入而已最後 如 hgt你自己說我沒資格代表閩南人 你自己代表的也是你自己的歷程 我跟我一眾朋友大都是這樣發展就算是金門也一樣 還是你要特地撿幾個北仔說金門不是閩南人社群有外族?
作者: saltlake (SaltLake)   2024-02-09 16:51:00
顯然國中數學應該加上必考題,確保學生知道用樣本估計母體特性的相關知識,尤其是孤例不足以代表母體
作者: hgt (王契赧)   2024-02-09 18:25:00
學西班牙語從髒話開始學?? 所以??? 台灣有很多正常學西語管道!! 自己選擇要從髒話開始學我沒意見阿!! 但是別以為自己很正常,別人也都這樣就好!!! 呵!!!y
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-09 19:33:00
嗯好 你最正常https://i.imgur.com/c5tMDrm.jpg看來有人在研究不正常的事情
作者: HarunoYukino   2024-02-09 19:36:00
有人大概不知道跑工地了話你就算不會也會學幾句就算不會日語也會一點點日語的髒話 英文的髒話或多或少會在你學正式學英文前就學會了(比如說 F_ck 這一個字,就算你不會英文也或多或少會學到這個字)
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2024-02-09 21:01:00
正式學習外語的場合,例如學校、補習班,本來就不會學髒話吧,都嘛是私底下學會的連這也能吵是吃飽太閒?
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-09 21:50:00
我就是那個從小講台語,但是從上小學開始在學校會先三字經再講話的傢伙,因為這樣比較屌。放學回去就又正常講台語,真抱歉。
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-09 22:46:00
其他時候不敢說,不過現在剛好在過年說不定真吃飽太...... 科科
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-02-10 00:33:00
說真的,我父親那邊還能祭祀的祖先可以到十九世紀末。而且祖先又常常相互過繼小孩,真羨慕還能繼續追訴的人。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-10 00:52:00
要看你們有沒有編阿 我媽嘉義那邊則是可以牽到嘉慶我還有存黃紙 主要就看你家傳承好不好過繼就看族譜了 我爸這邊族譜就寫的很清楚
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-02-10 02:27:00
墳墓還保留的就只剩十九世紀末。
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-10 09:51:00
墳墓很難保留太久 最多就口耳相傳說你們葬哪裡 看你們有沒有編族譜 沒有編又沒有把牌位請去宗祠 就爬不到也拜不到了不過 除了大祭之類的 不然習俗上是往上拜兩輩 不用拜太遠 所以到也是不用太在意
作者: vandervaal (kensu)   2024-02-10 11:27:00
我家族編的族譜只到渡台那代而已往上的部分最多就是在序文提到到我這代剛好第10代序文裡提到族譜花了20幾年尋訪才編出來
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-10 11:35:00
通常都是講到開荒者是誰啦 往上最多提一下 我家金門也是這樣的如果花很久編出來 代表一直沒有帶頭的在整理 然後開枝散葉失聯才會難找
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2024-02-10 15:06:00
不只閩南阿,八旗300多年還會追朔
作者: vandervaal (kensu)   2024-02-10 15:15:00
把族譜拿出來翻了之後發現增編的是我曾祖父那輩的編纂者從民國39年一直找到73年才把完成整理印製前半有附一些從省政府借來的文獻資料他手上抄錄到的資料原本只有我阿公那代的大略
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-10 15:41:00
隨著時間推移 除非有辦法到上一個祖居地去撈資料(有時候後輩會把移居地族譜送回去編修紀錄共祀) 不然會隨著口傳越來越散失 細節(過繼)則會更糟糕
作者: saram (saram)   2024-02-10 18:56:00
瞎掰何止族譜?還有瞎掰本族從河洛地方來的.從河南走到台灣一千多年.就像以色列人經西奈半島到約旦河西岸一樣神奇.
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-10 19:35:00
河洛還好 我家族傳說源自唐朝皇族 隴西衍派
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-02-11 00:54:00
http://i.imgur.com/3AkYkmN.jpg 沒有很難吧,這也才百餘年
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-11 01:29:00
如果是戰亂而逃 通常比較遠 客家人最有名 如果是單純拓荒 那距離通常不會太遠
作者: hips (hips)   2024-02-11 14:16:00
台獨派現在都說自己從非洲來了, 有比較好? 瞎掰至少尊重中國
作者: corlachang (可樂)   2024-02-12 15:46:00
台灣人要講祖譜先去跟戶政事務所調戶口出來比對再說祖媽有塊沒人要的地被徵收,政府給錢然後親戚全沸騰了最後去調資料,日本大正時代的阿公那一輩就歪了。
作者: WINDHEAD ( )   2024-02-13 09:30:00
瞎掰不是尊重中國,是因為在中華統治體系下不想要被當成異族邊緣化或是被當成異族受欺負,才衍生出來的作法中國少數民族體系是中共建政後才確立的,相當晚近的事情在這之前,除了跟清朝有特殊關係的滿蒙藏之外的族群其實都是很避諱提到自己異民族的出身成份就像李宗仁白崇禧也不承認自己是什麼壯族回族的你看近一點的就知道,高金素梅跟沈文程這個年紀的人年輕的時候很忌諱提到自己有原住民血緣的90年代本土化意識興起,中華統治意識形態逐漸解體後我們才會看到張惠妹從不避諱自己是原住民的
作者: saram (saram)   2024-02-13 20:55:00
台灣老早有"山地同胞/平地山胞"的選舉權.誰會避諱?會避諱如何投票?平地人崇拜媽祖,但媽祖大家都知道是中國神.有誰在乎?族譜本來是平常之事.但問題在台灣的平埔人漢化,為了社會地位只好加入某姓人家的祖靈協會.你漢化姓氏是林,就找林家歸宗.說你祖上被姓林的收養就好.細節不用寫了.不必扯到甚麼中華道統好嗎?李登輝爸爸哥哥都加入日本祖靈,但他活著只好改回來.

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