[請益] 清領時期移民後悔來台灣回去容易嗎?

作者: MoreLight (大文)   2024-02-07 23:12:55
Hi,讀家族的族譜發現我家的開台祖本來是三兄弟,在乾隆末年來到台灣種地,但其中一
個沒說什麼原因就回去大陸了,剩下兩個留在台灣繼續發展。
據我受到的學校教育中總是說到跨越黑水溝不容易,我家的祖先應該也沒什麼財力,不然
不會選擇到台灣發展。但因為有人還可以選擇回去,很好奇清朝當年大陸往來台灣是否容
易呢?感謝~
作者: NARUTO (鳴人)   2024-02-07 23:20:00
不容易的話 當時臺灣的港口都可以廢掉
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-07 23:24:00
很少但仍有 看祭祖紀錄即可
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-02-07 23:29:00
容不容易是看比較的。跟現在比,那一定不容易了。但滿清時代的渡海峽來台灣,如果跟耶穌基督時代比,又肯定比較容易。不知道你想跟誰比?但無論如何,俗諺所謂 十去,六死,三留,一回頭這就絕對唬爛,屬於文學誇張。如果有人告訴你,你到澳洲打工,搭飛機有六成機率墜機,你還會搭嗎?這種俗諺你要認真當有統計意義的話,那不妨想想 台灣錢淹腳目,所謂腳目的高度大概四五公分,意思是過去地上錢多到累積五六公分? 想也知道文薛誇張。
作者: snocia (雪夏)   2024-02-08 00:57:00
危險主要是因為偷渡,如果不是偷渡搭官方的船危險度不高而且渡台禁令大多時候不是很嚴格,考慮到台灣開發的速度,可能很多移民根本是搭合法的船來台灣(頂多賄賂就好)如果真的來台灣9死1生的話,那福建還真多人能死啊~大概這樣
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-02-08 01:32:00
都有季節性勞工短期打工的了,真的沒法適應並非回不去
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-08 01:35:00
不要小看古代人的航海技術
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-02-08 01:36:00
淡新檔案有一篇審判紀錄,是黃某氏婦女,因為丈夫過世,而丈夫親族意圖爭產。因為她一個女的帶著小孩無力獨自耕作,又面臨丈夫親族威脅想離開台灣帶著回去大陸的娘家賣地有點忘記全部案件情節,總之最後是賣地帶著孩子回大陸去了
作者: saram (saram)   2024-02-08 02:56:00
錢淹腳目是指賺錢機會.不是通貨氾濫.大陸來台經商的,也會回去的.兩邊都有房,有妻,也正常.但移民回去的就沒意義了.他或許把房地都賣了,去台灣發展.還有地主.就是大陸來台灣收購農地放租的有錢人,他要生活享受,當然不會住台灣.有人替他每年收租的.
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-08 03:01:00
作者: saram (saram)   2024-02-08 03:01:00
土地改革時還有找不到地主的.地就給政府分給承租農民了.
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-02-08 03:02:00
疫情期間都能這樣偷渡來 還來去自如 清朝會多難我是
作者: saram (saram)   2024-02-08 03:02:00
另外,大陸漁民或澎湖漁民也有移民優勢.
作者: saram (saram)   2024-02-08 03:03:00
旗津海岸早就有漁民搭寮生活了.漁民根本不必申請,就上了岸.官府也趕不了.他們是遺世而獨立.自己蓋屋,建廟,造出一尊尊鬼神就叫王爺.活生生把中國漁村搬到台灣來.
作者: amyvivian (燕子)   2024-02-08 03:08:00
只知道像是1895吳湯興的爸爸就回唐山了林投姐和周成過台灣之類的民俗故事裡,兩岸的往返似乎是很尋常的事情。所以我對於實際情況也是滿好奇的我感覺女人的移動還是比較困難。導致男人騙女人,只要逃到另外一邊,就可以輕易逃離女人的追殺過新生活...女人只有變成厲鬼才能突破黑水溝(這可能是真正的黑水溝
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-02-08 03:24:00
容易啊,教育哪裡有跟你說黑水溝不容易,就網路上一直吹成台版百慕達三角洲
作者: saram (saram)   2024-02-08 04:50:00
十九世紀以來船運安全好多了,與科技發達有關.在兩百年前和四百年前是兩個極大的差別.四百年前真是賭命,對於中國海人而言.危險到今天還存在.但科技可以克服一切.
作者: hedgehogs (刺蝟)   2024-02-08 09:39:00
17世紀初跟19世紀末是兩回事,就有人硬要鉤在一起
作者: saram (saram)   2024-02-08 14:57:00
阿公的觀念可能還留在他祖父輩程度.但阿公會引述先人話語給孫子,讓孫子錯以為阿公時代真的如古代.
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-08 18:23:00
17世紀就已經有鹿港了,海運發達的地方才會出現港口。
作者: saram (saram)   2024-02-08 22:48:00
十七世紀時台灣沒有"港口"或天然港.只有港溪,天然浚開的或人工造的海水道.有長有短,但不可能"靠岸"卸貨.卸貨前多以小竹筏載到無浪的港溪一端.大船開不進來.直到道光年間外商才在安平造港.日據時代才有現代化的港口與倉庫.古代的港口和現代的港口不一樣.
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-09 00:10:00
重點是17世紀鹿港這個地方的航運量已經頻繁到人會在這聚集並進行商業活動,台灣海峽真的很危險的話,這種量是出不來的
作者: saram (saram)   2024-02-09 00:12:00
港在中國沿海多得很.但那是"水巷"之義.你看過巷子嗎?把巷子想像成是水,平底小船可以通過(靠撐篙,嗳迺一聲過小橋在港口卸貨載到內陸深處的"碼頭"這一段叫做"港".打開地圖你仔細看台灣西部靠海的地方有很多"港".但都已經成為乾陸地了.永康有柴頭港,如今已經成為排水溝.
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-09 01:18:00
半年才會出現一艘商船的話,這個地方大概不會有人口聚集還有大量商業活動
作者: amanda815625 (櫻井)   2024-02-09 08:27:00
這種應該是要有更細緻的區分和討論移民專用的船?載人的船?載貨的船?有一樣嗎?然後清末鴉片戰爭之後跟鴉片戰爭之前又不一樣
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-02-09 20:55:00
17世紀造船就有在分是要造的是移民船還是客船貨船喔?
作者: saram (saram)   2024-02-10 03:05:00
古代的大船主要用來運貨(乾貨,水分很少的物質),但兼具客運.如運兵,官員,特使,家屬等人.純客運的船是19世紀末才有.如鐵達尼號(郵輪).在二十世紀,貨船也能少量運輸旅客.台灣往來太平洋兩岸的貨船有客艙,許多買不起機票的留學生便搭貨船去美國.這是合法的.台海很窄,沒必要用到洲際客船.
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2024-02-22 07:17:00
應該是用一般漁船不好跨越,大商船或是戰艦應該是不會有太大風險
作者: saram (saram)   2024-02-22 13:47:00
台灣地勢很高,幾十公里遠就看到山脈.迷途不可能.但是要入港區(碇泊點)必須冒險靠近暗沙洲(水下十幾米)浪高會掀起船落下撞一次底沙就碎了.相鹿耳門這種水道能航行的時間也不多.荷蘭船要入台江也要看海象. 如果條件不允許必須在外海等候帆船要視風向而決定入港與否.輪機時代就沒這問題.

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