[請益] 守江必守淮?

作者: supergoal (春暖花開)   2023-04-02 13:48:27
大家好,小弟業餘歷史愛好者
想請教大家,大家都說守江必守淮,
淮河守不住,敵人可以直驅南京,
那三國時代的孫權,缺乏淮河流域的戰略縱深
卻可以守住南京幾十年,是不是代表其實沒有
守住淮河也沒差呢?
謝謝
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-04-02 16:32:00
所以兩邊圍繞巢湖打很多次啊
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 17:28:00
這只是一種「說法」而已,沒有一定的必然性
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-04-02 18:54:00
晉滅吳之戰看一下 不管守了幾年 最後沒有淮 還不是守不住江
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-04-02 20:17:00
有沒可能吳國之前沒被打下來,是因為魏國根本沒餘力去打
作者: cht12341234 (55688)   2023-04-03 12:37:00
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作者: innominate (innominate)   2023-04-03 13:25:00
簡單來說,守淮的性價比高於守江,因為這個假設基於北方騎兵強,南方水軍強,南方守淮可以利用水軍發揮機動性,而北方騎兵反而會在這個地形受到制約,相比守江只要出現一個漏洞就輸了,而守淮的容錯就高很多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-04-03 15:10:00
各朝代氣候條件不盡相同 其他我不清楚 但3國時淮那塊"湖水冬淺,船不得行"讓守軍或得"棄水相救,由其所短"(晉書) 受制約的反而是南方曹魏曾在石亭之戰吃過深入而不利的虧 故僅過江的變數仍很大立場不偏晉的漢晉春秋都說"彼(晉)專為德,我(吳)專為暴";"見(吳)國小主暴,而晉德彌昌" 我想孫皓敗相已露 是毋須質疑的
作者: supergoal (春暖花開)   2023-04-03 20:05:00
所以其實有沒有守的住淮河,不是重點,還要考慮其他因素麽?不過晉要等到滅蜀後,加上吳國君主殘暴不得民心,才有辦法過江,代表吳國水軍超級無敵強?
作者: reich3 (月湧大江流)   2023-04-03 21:58:00
剛翻了一下,饶胜文 「布局天下 -中國古代軍事地理大勢」,第二章第三節也有守江、守淮跟北伐的歷代史料解釋。這本跟上面的宋傑的中國古代戰爭的地理樞紐是一時瑜亮

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