Re: [觀點] 誰救了台灣? 華視三國演議0318 吳聰敏

作者: amidha (東岐明)   2023-04-02 00:35:46
遠見雜誌節錄李國鼎親述台灣經驗,其中就是李針對歷史過程侃侃而談。
沒有吹噓,謹然就事論事,談論當時發展經濟的諸多考量與推動過程。
李國鼎親述台灣經驗(一)-適當的時機、適當的政策
https://www.gvm.com.tw/article/1190
李國鼎親述台灣經驗(二)-台灣是怎樣工業化的?
https://www.gvm.com.tw/article/1224
李國鼎親述台灣經驗(三)-如何改善投資環境?
https://www.gvm.com.tw/article/1269
李國鼎親述台灣經驗(四)-創造經濟奇蹟的手
https://www.gvm.com.tw/article/1311
李國鼎親述台灣經驗(五)-經濟建設走過的路
https://www.gvm.com.tw/article/1445
李國鼎親述台灣經驗(六)-早該重視人力資源
https://www.gvm.com.tw/article/1461
李國鼎先生訪問紀錄—臺灣科技政策發展
https://gpi.culture.tw/books/1010900140
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 03:19:00
上圖有個問題美援會, 全名行政院美援運用委員會其實這使中華民國的政府機構 XD金日成那個更是無聊
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:24:00
你誤解了吧,這個slide就是在說(ROCer的)美援會的建議是抄美國顧問的。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 03:24:00
日本也受惠於韓戰,所謂韓戰景氣。甚至有說法,美國本來
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:25:00
所以說後者內容並未超過前者
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 03:26:00
打算讓日本變回農業國家,生活水平不得超越被侵略的鄰國
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:27:00
金日成那個幽默感ROCer自是無法體會
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 03:27:00
韓戰改變美國想法。但不會有日本人覺得金日成是日本救星hips大,我還是我常講的,事實只有一個,解讀確實很多種但多種解讀,往往您的解讀是少數派。您的幽默感,我相信日本也無法理解。至於美援會的實行細節,有無超越美國建議,我覺得
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:31:00
世上笨蛋佔多數也不是我的錯呀
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 03:32:00
也完全不重要,美國本來就先進國家,接受先進國家指導自己不努力也是不行的。不然這樣,或許這比喻不大合適,但這就好像二戰自由法國武器用美國英國,作戰也是配合美國英國但正常來說,不會有人拿這些來笑自由法國喔,好吧,也許私下笑笑 (哈哈),但正式結論仍會是自由法國好棒~對了,我是睡太多,半途醒來,h大莫非也...
作者: hips (hips)   2023-04-02 03:49:00
好啦,一直弄ROCer也很歹勢,我一碗水得端平一點(雖然我大都只是搬運大教授的說法)。我之前說到教育跟人力資本也是經濟發展的關鍵因素,(比方教出服從的勞工),這個還没有人歸功美國吧。ROCer請拿去。另外其實也有經濟學家,比方張夏準,認為政府干預是發展中國家經濟發展的重要因素。他的理論可以拿來跟吳的對照一下。還有另一個,中山高速公路。之前麻省理工的Donalson做了英屬印度鐵路,以及美國鐵路對經濟發展的影響而獲克拉克獎。也許中山高也有巨大貢獻也不一定。
作者: HarunoYukino   2023-04-02 08:25:00
Twer是不是很喜歡切割 有功是美援有過是國民黨有功勞不關國民黨的事情,有過錯只是國民黨的問題
作者: fw190a (las)   2023-04-02 09:49:00
https://imgur.com/zhmqHBH同一篇簡報的內容,不看前文,專心看一句"不超過前者"。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 10:27:00
唉,其實就解釋角度,世界觀人生觀,等ROC在台初期受美國極大之照顧,這是事實接下來就是看怎麼理解這個史實,以前剛看一些人強調什麼都美國有關,所以... 我也震驚過,覺得好像也有道理?呃,其實就是有道理,笑,因為那的確是理解方式之一,但多看歷史,就會知道,美援不只台灣甚至我國富了後,也會援助別窮國,然後,我發現其實外國接受過援助的,還是覺得自己棒棒呀?
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 10:36:00
一直吵這些真無聊,這麼愛講,拿中國共產黨來講啦,中國經濟起飛,中國有這麼多基建,都是中國共產黨的貢獻,所以中國共產黨棒棒的,這樣滿意否?馬的是斯德哥爾摩綜合症上身喔?政府的存在價值是什麼?人民為什麼要讓渡權力給政府?要不然普發6000你要不要跪下高喊萬歲啊?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 10:38:00
大局上,我也覺得吵這個沒啥意思 (天之聲那mosla你不要回言呀)(Orz),但個人層次
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 10:39:00
你家附近一條路鋪好了,一條橋建好了,你他媽每天走過的時候有沒有懷著感恩的心啊?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 10:40:00
我覺得我有點.... 賤... 就我也愛嘴炮.... (羞
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 10:40:00
按你們的邏輯,中國人民都該感謝共產黨沒毛病啊難道中國發展成現在這樣不是共產黨的功勞?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 10:42:00
其實這種嘴炮,媽的我現實生活根本沒人關心多虧有這裡,讓我發洩,所以我很感謝這裡
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 10:43:00
以後你們再想嘴這個就想想中國共產黨就行了
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 10:43:00
更感謝陪我嘴炮的各位,尤其能提出資料來K我的在我心中地位會節節上升,所以上次在聯合國救總上指正了我的hits 板友我現在很喜歡他 哈哈(天之聲 這就是變態 被打會爽,請大家不要靠近他)
作者: hips (hips)   2023-04-02 10:58:00
牛皮吹的太多把功勞都攬在自己身上,就不要怕被別人戳穿。也許有三分,吹成十分,現在被講成一分,是有點委屈。不過ROCer你祖先為什麼會被大江大海呢?我好心勸你各位,真的要痛定思痛,勿重蹈覆轍。否則恐怕得再次大江大海,去東沙群島。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 11:31:00
如果是問我,我沒有啥被大江大海的煩惱因為我個人是台灣人呀~ 科科啊差點忘了,關於ROC教育,我學生時代其實也是覺青
作者: hips (hips)   2023-04-02 11:46:00
嗯,對此我並不感到意外。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-02 11:46:00
問過國民黨死忠之我媽,國民黨哪裡好?我媽好像抓到機會(當時是阿扁第一任,氣勢正旺)開始跟我講國民黨之功德,笑,然後她第一點就是提國民黨的學校讓她能讀書...因為她大姐只能讀到小學,所以現在..然後因為國民黨德政,所以我媽.. ,所以我家有今天大概這套故事 科科
作者: innominate (innominate)   2023-04-02 12:50:00
沒事,共產黨德政也很多,中國人也是不少人都覺得感念共產黨的恩德
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-04-02 13:18:00
電費高漲的經濟部臉書,也一堆人去謝謝經濟部,還說經濟部做的很好呢
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-02 20:18:00
所以要就事論事不是? 但是很多人因為討厭某某某就對他不管做什麼事情都全盤否認
作者: ericsotaipei (羊男)   2023-04-03 18:43:00
東一個ROCer西一個中國大陸,這樣還能討論下去,M大真的很有氣度

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