如標題
清代派至臺灣的官員，素質似乎不是很好
才有如下記載：
《清實錄》康熙六十年八月 庚辰
臺灣府文職官員、平日並不愛民、但知圖利苛索。及盜賊一發、
又首先帶領家口、棄城退回澎湖。殊屬可惡。
（這是在說朱一貴事件的情況）
《清實錄》乾隆五十二年十二月 庚戌
諭、福建臺灣府、孤懸海外。遠隔重洋。地方遼闊。民情刁悍。無藉奸徒。
往往借端滋事。皆由地方官吏。任意侵婪。累民斂怨。而督撫遇有臺灣道府
廳縣缺出。又以該處地土豐饒。不問屬員能勝任與否。每用其私人。率請調補
。俾得侵漁肥橐。所調各員。不以涉險為虞。轉以調美缺為喜。到任後利其津
益。貪黷無厭。而於地方案件。惟知將就完結。希圖了事。以致奸民無所畏憚
。始而作奸犯科。互相械鬥。甚至倡立會名。糾眾不法。遂爾釀成巨案。
（這是在說林爽文事件的情況）
《答王素園同年書》 徐宗幹 道光二十八年 任 按察使銜分巡臺灣兵備道
各省吏治之壞，至閩而極；閩中吏治之壞，至臺灣而極。
我查了一下，清代派至臺灣的官員，與閩浙總督、福建巡撫兩者有密切關係
由督撫揀選文官赴臺灣就任，而出現乾隆說的「用其私人」與其弊端
我想問的是，
官方有採取什麼措施來提高派至臺灣官員的素質或是防止弊端嗎？
如果有，似乎也成效不彰？
一直到割讓給日本為止，似乎沒有太明顯的改變？
連清朝統治最後期的1888年，還出現施九緞事件這種大規模民變

出大事的官員當然是垃圾啊哈哈哈不然是皇帝的問題嗎？

帝國官僚極限就是這樣，隨著離中央越遠，腐敗程度就越高加上台海隔絕，監察官員能力更下降現代中央在島上，都任人唯親腐敗難止，暴動淹水氣爆出軌爛球場。出事比封建帝國還不會汰除腐敗官員，舊時代帝國出事就撤掉已經算較積極處理了當然其實也不是沒有方法,就是官僚機構組織再改制擴大。例如法院和警察體制能更深入基層，強化朝廷對地方控制，日後也會因為增加地方士紳就業，穩定國家統治

樓上真可笑

拖這麼久沒下句？不能指點到底哪裡有問題的，就是廢物猴子而已械鬥和民變透過警察機關對地方治安強化可以消減許多

同意只丟一句真可笑的人才是猴子 不管怎樣人家提出了他的立論 要駁斥對方就該提的出不合理之處

跟他省比較，我不覺得赴台官員素質較低。

就跟偏鄉沒老師去一樣

官員播遷就是洗個經歷 罷官還能歸鄉悠哉說苛政可能也不完全正確 就是明清那套仕紳輔助模式沒能在臺灣複製成功 初期移墾社會 並沒有強而穩固的在地勢力(原民也沒有太大優勢

這問題要問那群愛吃蕃膏欺負原住民的閩南人吧？你自己都引述了：「各省吏治之壞，至閩而極；閩中吏治之壞，至臺灣而極。」問題是哪個族群應該蠻清楚的吧？

樓上是在發作什麼，你自己引文都說吏治了，還在扯族群。

清代有迴避制度 籍貫是福建的不能在臺灣當官

衝難疲繁，台灣通常佔3字以上，對官員而言治理很麻煩。早期開發度低加上渡海困難，官員很少到治所任職，大多留在福建、澎湖，或是府城，活動範圍大抵在台灣縣治

有人是不看內文直接留言的嗎，眼睛還好吧，記得看醫生

境內。除非因大規模動亂讓中央重新檢討審視地方治理現況，很難主動變革，例如雍正朝因朱一貴、乾隆朝因林爽文。林爽文後才確立穩定的制度統治。更正：統治改成治理比較恰當。

當初本來就不想治理這塊土地，是給施琅當平定鄭氏的私人獎賞都吃那邊福建財政在養台灣，對清朝而言就政治意義大於統治利益在台灣就單身漢跟大陸日子過不下去的低端移民，當然官員不會體恤窮地方本來就不是升遷好管道是後來礦產等工業化軍事物資出來，清朝才稍微重視

記得歷史課本教過:牡丹社事件後清廷才比較重視治理臺灣

有些說法 把清治台灣稱為殖民 其實根本無此意圖反而在渡台方面實施過特定身份禁令為了防阻跟原住民衝突 還劃定「番界」

說是重視應該是比較強硬吧，以前就放牛吃草，後來就開山撫番，用鎮壓手段清朝就實質只統治半個台灣要說重視是有點問題，總不能說左宗棠平新疆，新疆就被重視不沉的航母在侵華史功能也不大，頂多是南洋運輸中繼站功能所以什麼國防功能被重視，多半是自己抬高

照前人諸多評價,台灣比大陸好統治多.台灣的地方惡習甚少,沒有山寨盜匪只有落戶的海盜.總之原住民社會單純,自治,不懂得告官那套.漢人移民間械鬥,官方只當和事佬,能躲就躲.除林爽文事件外,都是雞毛蒜皮小事.在平定林爽文後,清朝才算真正統治台灣.

你沒有發覺你貼的那資料那幾年都剛好在康熙怠政跟乾隆老番顛的時候嗎? 那時候吏治不良幾乎是全中國的問

說到底清代台灣吏治會壞不就是那些外省官吏騎士看不起在台閩人嗎?? 還可以推到閩南人身上看來有些人外省權貴看不起台灣人的氣味還改不過來，笑死

上面有基礎的台灣史常識嗎? 清代來台灣混的官大抵都在福建混過 他們怎麼不一開始就在福建大小眼還可以轉到台灣?

福建混過又怎樣?? 中國人習慣不敢反抗強權，台灣人更土直對於外省官吏的劣行更無法容忍，容易反抗，所以官吏就用更高壓的手段對付，所以在台官吏更惡劣是可想而知

廣西客家人幹了全中國快三分之一 你是想說你比較高貴是吧

廣西在中原人眼中也是邊區化外民族，肯定也是吏治不好的地方

你的講法跟德國人說 哎呀猶太人就是怎樣才會貪婪無恥有什不同

廣西在宋代還是一堆羈糜州，要不是蒙元統一，這些人根本都是中原人眼中化外之民

普魯士那群新教王八羔子就是沒我們奧地利人高貴是吧

對猶太人有偏見又怎樣?? 不同族群間本來就有偏見阿對某族群有偏見，跟屠殺某族群，是兩回事

那我再舉啊 川楚教亂 那些洛陽襄陽人有多蠻子敢造反我也對你有偏見啊 所以你講的話我都打三折看

這是啥笑死人邏輯，窩，因為都是叛亂，就可以證明中國人沒有歧視邊區族群???許多叛亂本來成因就不同阿!!!

不是 我不是證明那些叛亂 我是說你講的邏輯是錯的你的邏輯就是用"不知道哪來的偏見"去說台灣史的問題你連清朝派官任地的標準大概都不清楚 邊地最起碼在任用衝疲繁難的選擇下 官員一定至少是在考核下有水準的沒有哪一個政府會說 阿 這地方太爛 我派西瓜去管就好

呵呵，所以你的邏輯就是，比較有能力的官吏就不會有偏見與歧

最基本的官員在台灣混就很難有高壓政策 看看台灣跟其

視?? 你確定嗎?? 你要確定呦!!!!

他地方相比搞出來的墾首制 是要官府跟地方密切合作笑死 你要搞偏見跟歧視的研究 是要搞一個多大的項目我可以跟你講 這種研究大到歷史界沒什人做 所以我料你根本不懂

呵呵，建議你去看看中國歷代的邊疆史，基本上中國歷代對邊疆的統治手法跟邏輯都差不多，就是不會把治理中原內地那套搬過去，而是在當地跟比較順從的人合作去壓制較不順從的族群所以我根本不需要搞懂啥墾首制，基本上邊疆叛亂成因都差不多，甚至連史書上寫的東西都會差不多-->當地刁民不服官府，以致生變，所以需要朝廷派大軍平叛!!基本上用"刁民"這理由就可以一直推卸它們統治手法有缺陷的責任!!!

大概川楚教案的人都是邊疆人沒有中原的治理 才會造反

呵呵，我甚至不需要用史料來說，直接用現在兩岸來說都可以現在中國不就認為台灣都是不服祖國的刁民，需要"再教育"??跟以前史書上說的有啥不一樣?? 中國從來只會指責"刁民"但是從來就不跟你探討，"刁民"是怎麼來的!!!

大概不一樣的東西 就是政府不會只拿刁民來敷衍就像乾隆遇到叛亂 之後究事的 也不會說是因為刁民你看個法國大使的嘴砲就要通古今天人之變 怎麼不知道統治這種東西不是靠推卸責任就行

以前不行，現在還真的行....

清朝有個好制度,不讓本省人當本省的官.他們擔心官員和當地人民掛勾,造反,或保護特權.一開始,台灣本土也沒有考功名的士子,官爺都是大陸來的也不一定是福建人.語言沒問題,說官話有師爺翻譯成地方語台灣若有人成為朝廷官吏,那一定要離鄉背井,不讓在台灣任職.台灣文風不盛,士子沒福建的多.也沒有幾個大員.福建流行一句話:台灣蟳無膏.謂台灣沒有文化.駐台軍隊主幹也是外省來的.太平天國平定後,台灣開始有湘軍駐防.這些職業軍人善戰.台灣民間所謂的老芋仔,實際上是老"湖仔".是說湖南籍的軍士.你乾脆就說:"中國官員都沒素質"好了.不要問是否....?ptt的老湖仔多年以來就玩抹黑,但抹黑不會增加你的歷史成績.

反正中國來的就是沒素質，日本來的好優秀，大概是醬

兩個東西能解釋 窮鄉僻壤出刁民 和天高皇帝遠江西到九十年代之後 都還有打劫警車的紀錄台灣當時一堆大陸沿海的的黑惡勢力渡台 不用想像台灣當時的是多麼溫良恭儉讓了 當時整個西南方 都有這種鄉鬥的習慣溫嶺風土要記 就有紀載了

話說春秋百家爭鳴，就是在討論刁民怎麼來，和怎麼處理刁民

甚至到1993馬田村和井岡村都還發生過大規模的武裝鄉鬥有很多時候 起因未必是政府問題 而是當地武德充沛

儒家強調禮樂教化 法家講嚴刑峻法 道家 則是強調民之所欲要在聖人之心 但又要做到百姓不知有之，就是不需大張旗鼓

說到刁民，我有朋友，凡說到現在的事件，對於民眾的要求他在FB上一律譏為刁民。但過去的事件，他沒這樣看朋友一場，我不好意思質疑他。笑

法儒道跟刁民和處理刁民有啥關係?? 你是把所有百姓當刁民??

沒搞好百姓就會變刁民，刁民確實就是一般百姓因為各種因素所以變刁的包括擺爛或苛政安居樂業沒有啥好要求的，就沒有刁民

樓上寫得太理想化了。耶和華的天堂還養出撒旦咧

究竟是 昏官造就刁民 或是 刁民造就昏官 呢？

樓上 你的問題其實很值得探討我之前有看到一個很有趣的討論 為什麼大學生到工地之後會越來越"像"流氓 裡面就有討論到類似的問題我這裡強調像 不是本質 請不要過度延伸裡面就有講到 讓工人戴安全帽 你好好講 他不一定會戴但你如果譙一下扣錢 下次你一來 人家就會乖乖戴好在那環境 行為就會變得很江湖 京官和外官應該也有類似的情況

究竟是刁民太多不守法，還是法律制訂不好讓大家當刁民？以台灣的狀況嘛…呵呵！

看時期，清廷自己也知道問題整頓過幾次吏治，剛整過的那陣子就還行，但久了又爛回去

跟美國拓荒時期西部片，小鎮警長沒路用放牛仔們拚槍87%像

各位.古代沒有良民,都是刁民.那個沒有普及教育的時代,何來公民與國民?只要你是漁民,你就等同海賊.只要你是海盜,你就是商人兼船工.你是一個山里部落的獵人,你就會出草砍人頭.你要是一個軍士,部隊解放後,你只能當強盜.你要是強盜,被官兵抓捕後,就是那部隊的新人.所以,不要用今天觀點看古人好不好?