Re: [觀點] 『後朝寫前朝一定要抹黑前朝』是甚麼幹話

作者: Doomsayer (ritter)   2020-12-23 12:45:37
全文恕刪
其實主要還是要看編寫者的腦袋在想什麼,以及推測他這麼寫的用意是什麼,像後現代的論點就是現在的歷史脫離不了文本自身的脈絡(或者可言之為意識形態),除非有大量考古資料補足,當然這有點歷史虛無主義,但考證的時候多加懷疑也不是壞事。
我主要想談的是論文的寫作是很嚴謹的(我是打算做明史當碩士論文),如果我整篇都引用所謂的正史(明史),那我初審的時候應該會被教授電到翻掉,光是文獻來源不夠多元就被釘在牆上了。
現在的論文除了明實錄、明史,也要大量引用文人筆記、文集或官方檔案、地方志,加上前人研究補足(日本、西方),堆疊考證起來,基本上都很有料,也不會被正史牽著鼻子走。
對,也許正史因為壓力可能會抹黑前朝,但許多資料可以補足、平反,那正史抹不抹黑就沒那麼重要了,當中保留的奏摺、揭帖才是精華。
大概是這樣。
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-12-23 13:57:00
加油,佩服。這類問一個我長久的疑問。早期台灣史研究由於缺乏本土文獻(原住民沒有自創文字來寫史... QQ所以常看到學者去比如荷蘭圖書館找文件想知道明史的研究有這種風氣嗎,比如去翻歐洲的文獻來比我知道台灣近年有人去翻朝鮮的出使明清記錄本科生的你有啥看法?順便加問,最近發現FB也有不少文史專頁你有沒有愛用的,推薦一下?感謝~~
作者: Doomsayer (ritter)   2020-12-23 14:26:00
如果是以前的學者或博士生的話,要寫一部完善的論文總是要東征西討XD美國國會圖書館,或是歐洲的圖書館,一些抄本、善本都在那邊,日本的圖書館也有一些已經散失的中國方志抄本,像我昨天看一部廈門方志《鷺江志》抄本的原件就在荷蘭,因爲戰亂或是私家藏書,文獻總是會在國外,但現在情況幸福多了,很多學者會校訂出版文獻叢刊、史料彙編,不用跑那麼遠。Fb我只有追「古代中國研究青年學者研習會」,會分享一些考古資訊或中國那邊的文章,台灣史也有,還算豐富,其他的就沒注意了QQ
作者: corlachang (可樂)   2020-12-23 15:39:00
給翻看就不錯了。看過某歷史論文談張獻忠在四川的屠殺,最可靠的證述之一是西方傳教士的紀錄,一路查下來,只是民國時代(大概)某文人的轉述,真正文本在義大利該文作者有意探詢傳教士的原本,只是教廷不允許。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-12-23 16:52:00
其實重點是網路上很多的人都是基本的東西不看 就在那邊喇叭歷史是勝利者寫的所以y不可信然後這種人 可能連基本的PDF資料 都沒看半篇記得有某博士說得很好 先看史料 後看一些二手的史論就不會先入為主所以我是覺得原PO有些離題+不知所云沒有人說正史完全可信 而是說有人拿動機來推倒y所有正史的可信度 這才是問題另外其他東西 那文科生都會知道的常識 就是不要孤證
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-12-23 17:45:00
不然歷史是失敗者寫的?
作者: Doomsayer (ritter)   2020-12-23 17:48:00
也不能說喇叭,只是他們不知道怎麼讀史料而已,畢竟歷史是人寫的,也不能說不會有錯或有私心,像正史裡面一些東西就是當初流通的出版文集複製貼上,也有一些剽竊他人文章的例子,我只是想說用史料要小心,如果不要以偏概全的話,歷史是勝利者寫的這句話沒什麼錯,大概是這樣。
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-12-23 17:56:00
歷史必然是勝利者書寫的,失敗的人墳頭草都成丈高了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-12-23 18:14:00
那你就是離題了現在有太多的人都是用很簡單的幾個等式推到出結論
作者: Doomsayer (ritter)   2020-12-23 18:20:00
至於你說政治需求跟史書的關係,我想成祖三修實錄可以回答你的問題,我不覺得有離題@@
作者: demon3200 (smking)   2020-12-23 20:07:00
史語所比較辛苦,不像台史所做二二八 亂幻想一下就搞定
作者: Doomsayer (ritter)   2020-12-23 20:49:00
這串跟史語所、台史所應該沒關係,只要是認真治史的學者我都尊重,你可以去別的地方抒發你的「政治」觀點
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-23 20:58:00
推 但這是現代研究者視角 跟主題不同角度
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-12-24 06:15:00
滿嘴歷史是勝利者寫的 都是太過想當然耳了
作者: A6 (短ID真好)   2020-12-28 01:48:00
是這樣子阿 揚州十日和嘉定三屠都是從日韓史料裡面找到的\
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2020-12-28 23:51:00
要不是中華民國一脈尚存 PRC的黑歷史會更被人工消滅

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