Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了!新課綱歷史大砍

作者: e2690748 (....)   2020-09-18 04:29:08
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言:
: : → hgt: 我倒覺得把什麼不平等條約砍掉還比較好,超無聊 09/08 22:10
: 那個不能砍,因為不平等條約等於台灣近代史
: : → Opethmist: 裡想的那樣子?你真的覺得國高中歷史的學習可以讓一個 09/08 22:11
: : → Opethmist: 學生變成什麼獨立思考的中流砥柱? 09/08 22:11
: 那個是整個教育體系的關係和歷史無關,我們整個教育體系就是禁止學生問
: : → ronray7799: 台灣人的歷史課就是拿來考試用,考完就忘記,街上抓幾 09/08 22:44
: : → ronray7799: 個人來問誰記得安史之亂猴年馬月發生?為何發生?三國 09/08 22:44
: : → ronray7799: 是哪三國?比美國人高明到哪?笑話。 09/08 22:44
: 很不想說,但這是很標準的理組思考,用科學的方式來看歷史,中文翻譯
: 如果你沒辦法非常準確說出是幾年幾月幾號發生就是沒用
: 事實上,經過傳統國編本教育的人,都知道安史之亂怎麼發生,而基本上
: 只要是華人男性都知道三國是哪三國
: : 推 innominate: 所以台灣以前學國立殯儀館出來,有變強國嗎?多強? 09/08 23:56
: : 推 UltraSeven: 現在還有人覺得學校教育很重要 才是整組害了了 09/09 01:43
: : → ronray7799: 傲台GG就是留美回台搞出來的,以前的國立殯儀館課本教 09/09 02:23
: : → ronray7799: 得出張忠謀? 09/09 02:23
: 有多強??
: 目前已知,中華民國總統除李登輝外,全部都是國編本教育出來
: 目前已知,中華民國唯一一位也就是搞死台灣教育的那位諾貝爾獎得主,
: 就是國編本教育的
: 目前已知,在中華民國創立台機電的張仲謀先生也是國編本教育的
: 國編本教育最完整被亂搞最少的那一帶也是讓台灣變成所謂亞洲四小龍的那一帶
: 藝文界方面,方文山、周杰倫都是國編本教育的,也是因為國編本教育的關係,
: 所以方文山才寫得出所謂中國風的歌詞才能那麼賣
: 前面講的三國,日本光榮三國志到2020年止全球賣出八百萬套,我記得當年我買
: 一套正版的是一千多,用兩千塊算的話,單單光榮三國志就賣了160億新台幣
: 這筆錢可以升級56架經國號,參予5G標案
: 歷史沒用還是不懂得怎麼用?
你真的覺得國編版充滿教育意義?
尤其國立編譯館歷史第三冊堪稱悲劇
以民國87年8月第十四版、107學期翰林歷史課本第三冊、108課綱(108學期)翰林課本比較
1.北伐統一的結論
(1)國編版P111
革命軍自廣州出師北伐,至克復北京,完成北伐,及東三省易幟,全國統一,前後為時
不過兩年半,為戰史之創舉。綜其原因,在革命軍方面,服膺三民主義,救國救民;
復有蔣總司令之卓越領導,紀律嚴明,深得人民之愛戴。軍閥方面,據地自雄,
禍國殃民,為人民所深悟痛惡,雖地廣兵多,仍不免潰敗。
(2)107翰林第三冊
1928年初,蔣中正受命繼續北伐。6月4日,執掌北京政權的張作霖見軍事已不可為,決定
撤退回東北,但途中於瀋陽附近的皇姑屯被日軍炸死;隔天,北伐軍克復北京,改名北平
,北洋政府走入歷史。張作霖死後,其子張學良(1901~2001)亦在同年底宣布服從中央
號令,完成全國形式上的統一。
(3)108課綱翰林第二冊(P134)
1928年初,蔣中正受命繼續北伐。日本為了阻撓中國統一,製造「五三慘案」。蔣中正為
避免與日人衝突,繞道渡過黃河,繼續北上。6月5日,北伐軍克復北京,改名北平;同年
底,張學良在宣布東北服從中央號令,完成國家形式上的統一。
國編版會告訴你三民主義就能救國救民,能統一中國
現在的課本會告訴你真相,只有形式上的統一,
試想如果真正完全全國統一,黃埔軍又深受人民愛戴,
怎麼會有中原大戰?共產黨怎麼存活?唐生智、閻錫山、張學良都加入國民黨就是統一嗎?
沒有否定蔣中正在北伐的角色,但是又不會把蔣捧成偉人
現在的課本中性太多,
又沒有覺青視野,老蔣只是武力的最大軍閥、軍閥盟主
2.台灣主權
(1)國編本P165
我國對日宣戰之後,所有中日條約全部作廢,收回台灣,理所當然,開羅宣言正式與以
確定。
(2)107學期翰林第一冊P170
1943年(民國32年),中、美、英三國元首於二次大戰期間所發布的開羅宣言中,宣示日
本必須將歷來從中國取得的領土,歸還中華民國。開羅宣言雖然不是正式的國際條約,但
在1945年(民國34年),中、美、英又共同發表波茨坦宣言,重申開羅宣言的立場,並要
求日本無條件投降。
BOX補充說明
舊金山和約與中日和約的爭議
二次大戰後,美國於1951年(民國40年)邀集48國共同簽訂對日和約,即舊金山和約。當
時「中華人民共和國」已建國,因而產生中國代表權的爭議,最後中華民國與「中華人民
共和國」均未派代表與會。日本在和約中聲明放棄臺灣、澎湖等島嶼的主權,但未表明臺
灣的主權歸屬,因此日後也衍生出「臺灣地位未定論」的爭議。
1952年(民國41年),中華民國政府根據舊金山和約的精神與日本簽訂中日和約, 結束
戰爭關係,並認定此時臺灣主權已轉移給中華民國。
(3)108課綱 翰林第一冊P139
1945年8月15日,日本宣布無條件投降,二次大戰結束。日本投降後,太平洋戰區最高統
帥麥克阿瑟(Douglas MacArthur, 1880~1964)指示,由中華民國代表盟軍接收臺、澎。10月25日舉行交接儀
式,由陳儀(1883~1950)為代表,臺灣交由中華民國政府接收。此後,中華民國實質統
治臺灣、澎湖。
BOX補充說明
國際上對臺灣和澎湖主權的歸屬,有不同的看法。有的主張中華民國因開羅宣言而擁有臺
、澎的主權,有的則主張開羅宣言不具正式條約的效力。1951年,召開各國對日議和的會
議,「中華人民共和國」和中華民國政府均未參與,也未簽署對日和約(即舊金山和約)
。該和約中,日本聲明放棄臺灣、澎湖等島嶼的主權,但未明確交待臺灣的歸屬,因此有
人認為臺灣地位仍未確定。但也有人認為,1952年中華民國與日本簽訂中日和平條約,臺
灣主權已歸屬中華民國。另外,也有人主張,直到臺澎金馬的人民以直接投票的方式選出
中華民國總統,象徵中華民國政府得到人民的授權,已確立了臺澎金馬主權歸屬。
22年前的國編版,只會告訴你中華民國依據開羅宣言接收台灣
但是近幾年的課本,把各種看法都列入,比以前開放多了,充滿政治正確,打破一言堂
3.兩岸關係論述
1.國編版P200
中共統治大陸以來,實施共產制度,實已違反世界潮流。近年東歐各共產國家以及蘇俄,
都以紛紛放棄共黨統治。共產制度的消滅,已成定局。民主自由統一中國之目標,
必能實現。
2.108課綱 翰林第一冊P145整理
李登輝主張特殊國與國關係=>引起文攻武嚇
陳水扁主張一邊一國、台灣正名、終止國家統一委員會、台灣加入聯合國=>反國家分裂法
不惜武統台灣
馬小九主張不統不獨不武、多次江陳會、ECFA、服貿引起學運、新加坡馬習會
蔡小英反對九二共識、不接受一國兩制=>引起兩岸關係緊張
現在課本都敢把兩岸關係寫出來
108課綱連眷村和榮民、新住民都寫進去了
還是以同情立場看待榮民
十分政治正確
https://www.hle.com.tw/book_detail/?code=HHI2-1*
翰林出版社只要註冊帳號就能下載完整課本檔案
國編本一些令人匪夷所思的言論
P183
蔣中正先生應國民大會及各民意機構之要求,復行總統職權,領導海內外同胞,從事反共
建國大業,使台澎金馬成為堅強的反共堡壘、大陸同胞自由民主希望之所寄。
P199
在政府與國民的共同努力之下,中國的現代化,終於在復興基地實行。台灣已成為中華民
族的復興基地,中國人實行民主自由制度的範例。最後的目標則為統一中國。
沒看過現在課本的人,你只相信媒體和網路討論區的片面之辭嗎?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-18 07:16:00
我只記得我上的課(我算是國編本末代)幾乎是歷史老師的補充資料居多,配分上國共內戰以後的部份幾乎都不算在靠考題上第三冊在考題上比較著重在清末民初的不平等條約上還有一個叫作文化史的,跟第三冊好像是卡在同一學期(國編本時代)
作者: Azimech (孤獨不設防)   2020-09-18 07:39:00
樓上只記得的東西跟這篇拿國編本跟之後課綱的對比有什麼關係?怎麼不講講國編本這種撰史法你如何評價?
作者: innominate (innominate)   2020-09-18 07:44:00
這些中華屎觀老人碰到這種就開始躲
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-18 07:45:00
說句簡單點「只」靠課本是死路一條,我說真的
作者: innominate (innominate)   2020-09-18 07:45:00
然後可能會跟你說什麼念了這種東西的人創造經濟起飛云云
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-18 07:46:00
以國編本時代來說,坊間參考書都比他強
作者: Azimech (孤獨不設防)   2020-09-18 07:50:00
不是說教科書是基本知識嗎?怎麼開始講深度廣度?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-18 07:53:00
的確是基本,坊間參考書也沒有超過國編多少,我說的強是在於坊間參考書沒那麼死板的敘述直接跟你講重點在哪
作者: Azimech (孤獨不設防)   2020-09-18 07:56:00
重點在服膺三民主義,軍閥禍國殃民這樣?台灣是中華民國統一中國的復興基地這樣?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-18 08:01:00
我都講了,三冊越到後面分數配比越低。坊間參考書也懶得把這些寫進去
作者: Azimech (孤獨不設防)   2020-09-18 08:02:00
教的內容跟配分有什麼關係?現在問你的是在國民課本寫上這些東西是什麼用意?台灣是中華民國統一大陸的復興基地應該是台灣人的基本歷史常識嗎?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-09-18 08:31:00
照Alisa大的邏輯,武則天、三國的佔分比例也不高啊,幹嘛還要講?通通丟在坊間參考書不就好了?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 08:44:00
推這篇
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2020-09-18 08:49:00
你講唐朝怎不可能講到武則天,你聊到晉朝怎不可能說到三國我認為過國編本收掉後的95.98已經很客觀,但還是有人拿著洗腦包說人在洗腦樓上的問題也能套用,部分台灣史根本不重要,也可以自己翻書看
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-18 10:51:00
現代史真的該是歷史常識,你總該知道為何現在兩岸關係如此吧?都只想看扭曲的原因?和鼓動的情緒,卻是不想知道為何如此?這中間美國幫了什麼,又為何在某些時刻收手不幫?什麼阻止了赤化台灣,又是如何讓經濟一步步到今天。還該要好好思考明明菲律賓也拿到美援,為何菲律賓是衰退,他們做了什麼,又是什麼讓中土經濟凋敝,他們又做了什麼
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-09-18 11:17:00
國編本沒錯,三民主義救中國,台灣價値護台灣,雅利安人優越,先有思想才能有統一行動。
作者: saram (saram)   2020-09-18 13:13:00
還有美國是我的國家.
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 16:01:00
還滿好奇的 一個登入才603次的帳號 去年開始才有發文紀錄 沒意外使用者應該是很年輕的帳號 怎麼會有看過國甚至學過國編本的機會 難不成是前世記憶嗎
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-09-18 16:48:00
國家圖書館有收教科書嗎?如果有收入,去找資料後嗆聲不奇怪吧
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 16:52:00
人家40歲才開始使用PTT也行吧,質疑這個?
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 17:09:00
好笑的是 把國編本時代結束到108課綱以前 接受國高中教育的人當作不存在 搞得好像是108 VS 國編本 難道不是?
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 17:11:00
是 國編本 vs. 國編本以後 這樣比較合理
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 17:12:00
紮國編本稻草人 除了我之外s952013應該也是用95或98的
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 17:12:00
這篇内文三個時期並陳,就看得出來差異
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 17:12:00
明明95 98或101的比108詳細 又沒有洗腦內容了 應在那說國編本洗腦 完全不面對108過度簡化的問題
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 17:16:00
上面 e2690748 的那篇提到翰林可下載課本電子檔他那篇不錯,言簡意賅,我是不覺得有簡化到什麼就算提到東亞其他國家,也是以中國為起始點不是刪了什麼以前有的東西,就叫簡化那如果增加了以前沒有的東西,該叫什麼呢?
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 18:04:00
主要差別在高一下的第二冊 108採用的是主題式的方式把政治 經濟 社會等項目切開分別講 所以看起來確實比較簡略 不過確實仍是以中國為中心 東亞是同心圓的外緣以當年自己學的95 或者是目前網路上找到的107 還是偏向編年史的方式處理 不過考量到高三是「選修」 高二就必須把東西全部講完的情況下 109高二上已經開始講世界史對照106 107的二上還有提到中國近代史 108課綱是在高一下就必須講完 跟過往相比這確實是受到壓縮以同時代的內容而言,108講的是真的比較少比較簡略
作者: iamandre (風之吉他)   2020-09-18 18:12:00
bcs說的對還死亡之握 這種笑話你也在捧喔
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 18:13:00
授課時數確實是比過去少了半個學期 也較為簡略但是這無法解釋推出108是針對洗腦內容阿國編本消失後的課綱和課本早就沒有那些東西了過去107的東西在網路上也找的到 請問在108以前的課綱有甚麼問題到非改不可嗎 以前98 99 101甚至104吵得很兇但整體的課程內容編排並沒有顯著的差異 請問A大有任何非改不可的理由 足以支持這次修改的正當性嗎
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-09-18 18:39:00
108課綱與之前的九年一貫不同,是十二年國教的課綱也不是只有歷史課綱有改,每一科都有改,以符合108課綱主旨。如果歷史課綱沒有修改,還是維持之前九年一貫那種那才叫奇怪別科都改了,為什麼歷史沒改? 至於刪減什麼增加什麼這些細節我覺得沒差,敘事方式與角度變了以符合新課綱那才是重點https://cirn.moe.edu.tw/Guildline/index.aspx?sid=11十二年國教課程綱要 各科都有
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-18 18:52:00
好吧 我確實忽略九年一貫跟十二年國教的差別不過以內容來說 歷史只是觀點問題 公民科法律部分是內容正確性被學界質疑了 這比歷史部分更嚴重而需要重視如果是12年的話 配合國中課本確實有些地方講過了可以略過 我們那時候高中課本會把國中簡單提過的東西在細講簡單來說國高中是有些東西沒銜接 所以會重複講 篇幅可能會加長 如果是因為這個原因的話確實還算合理
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2020-09-19 14:06:00
這板玻璃心也太多 笑死 原PO也不用在意啦
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米)   2020-09-19 14:29:00
想到這我就有氣,高中時歷史老師是個對黨國時代懷念不已的深藍份子,平時上課聽一堆胡扯和對政府的批評也就罷了,明明當時學校已開放新課綱,她卻要我們另外出錢印以前國編本當講義,還騙我們說只要專心念好國編本大學考試就沒問題,但當時的教育部長可是杜正勝真的是為了推行自己對威權的懷念和價值觀不惜賠上多少學生的未來
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2020-09-19 14:35:00
樓上我記得這種事有刑法的
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-19 14:58:00
自己出錢印講義是成立刑法哪一條啦XD很多學校數學課課本都買好看的 實際上都用學校自己編的講義(例如高雄火車站旁邊那間)是說當年高三考歷史模考(多校聯合),就是會出現那種課本上找不到的題目(世界史部分) 但是有些同學就是會寫之後問了才發現他們私底下有本叫做舊「國編本」的參考書 很多內容在新課本裡被略過了 但是舊課本是有提到的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-19 15:06:00
課綱其實是考試範圍,但各家出版社在當年依照課綱出的課本可能略有不同。但考試科目在哪幾個年度偏舊版是很正常,因為都會參照
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-19 15:06:00
靠這個小撇步 後來指考歷史沒記錯拿了89.6吧(有複選題)後來畢業前清理教室 看了補習班講義 有些內容也是從舊國編本抓出來的 不過只是個人在火車站旁邊那間有點髒的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-19 15:09:00
你老師懷念威權?是想衝升學率還差不多
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-19 15:09:00
男校求學時的經驗談 各科課本到最後都用來墊便當比較多
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-19 15:11:00
課本沒用+1 學校模擬考範圍絕對超出課本內容以前考90幾分,其他同學平均60幾分,還被同學幹譙說老師出題都我讀過的參考書
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-19 15:13:00
所謂課綱,實際上就是給各學校採購書商一個範圍,學校要是有能力依照課綱範圍自己印書也是允許。會觸犯刑法,是拿別家出版社或補習班的東西直接印,那叫觸犯著作權法
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-19 15:13:00
新課本的內容應付學測OK 但是指考因為需要鑑別度會更難
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-19 15:14:00
印書違法+1 不過我想20年前那個年代也沒著作權概念以前影印店還有送大型布偶,可見有多好賺後來說印書老闆多半會打槍,直接拿書老闆反而惦惦XD近年來應該很少影印店敢幫人印書除非是印個2-3頁,在合理使用範圍內還沒話說
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-19 15:19:00
國內的書比較危險啦 外文書就嘿嘿嘿 辛亥路三段影印店真的不錯(諷刺的是旁邊就是智慧財產局XD)
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-19 15:20:00
都現場放台電腦讓你拉檔案印,什麼書?你有看到嘛?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-19 15:22:00
外文書難說阿,搞不好就是書商業務員去釣魚

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