Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了!新課綱歷史大砍

作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-14 22:20:32
武則天的真正代表意義是
在中國觀念男尊女卑(?)下出了一個女皇帝
雖然說在這之前有太后處理朝政
(例如賈南風、呂后等)
但還是有皇帝在
以強調女權的現代不能提嗎?
想到之前居禮夫人改名為「瑪麗居理」
給的理由不就是女權還是兩性平權(?)
武則天這種更能象徵女權的代表就刪除,科科
反正有了蔡英文這個「女」總統就不重要了是吧?
作者: final951753 (藍色布丁)   2020-09-14 22:51:00
居禮夫人改成瑪麗居禮,實質上還是沒有平權就是了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-14 22:58:00
我是說那些委員們拿「兩性平權」當理由,當然實際上真的有平權到就科科只拿馬麗居禮不說她的全名就是耍流氓了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-14 23:25:00
因為講太多篡位內容,會被女權檢討,董媽?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 00:45:00
不說全名就是耍流氓, 改到只剩夫姓到是很棒棒沒關係XD歷史重要性講不出來, 胡扯啥女權連國運籤都能當理由
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 00:48:00
拿掉頭銜還降低地位呢 腦袋蠢到以為頭銜必定代表附屬,但其實代表地位
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 00:54:00
還降低地位哩XD 結果國外最常用的稱呼就瑪莉居禮, 連諾貝爾獎官網都寫瑪麗居禮, 都是腦袋蠢到不知道頭銜代表地位是吧?XD德法波蘭合拍的電影片名就叫Marie Curie, 來台灣被超
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 00:58:00
性別而有工作職務和薪資差距的地方,你覺得呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 00:58:00
譯成居里夫人, 所以代表連波蘭人自己都頭腦蠢到不知道頭銜代表地位, 只有台灣神翻譯懂是吧?XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:00:00
還有別忘了波蘭更喜歡她有娘家姓
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:01:00
波蘭喜歡她有娘家姓, 可是從來沒喜歡她被叫居禮夫人哩這也能拿來救援喔?XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:01:00
直接換成夫姓地位高,哪我這邊建議推廣
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:01:00
NoOne大,這你就不懂了,中國歷史記載裡,通常女性都是沒有名字的,所以才會說加了"夫人"是尊重啊不然正常來講是要叫居禮氏而已
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:03:00
瑪麗居禮就連中國人都不是了, 硬要拿中國習慣去套?不照中國習慣, 就是腦袋蠢到不知道頭銜代表地位??
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:04:00
如果按中國習慣套,她會是斯克沃多夫斯卡氏,直接本家姓
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:05:00
我只是試圖解釋某些人的想法啦,不代表本人意見
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:06:00
沒有地位之下,出身氏族辨別比較重要
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:26:00
可是女權可是委員們提的喔#1V6vPMuq (historia)https://i.imgur.com/22ZlHVW.jpghttps://i.imgur.com/vuucTYs.jpg現在不看當初怎講改名了啊?至於中國習慣呢,首先、中國古代沒有套夫姓的慣例 就連皇后都是用自己的姓原來賈南風我們用「司馬氏」啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:32:00
覺得很好啊 就叫瑪麗居禮 既然外國都這樣叫 我們也不必自成一格 畫蛇添足
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:33:00
居禮夫人(Madame Curie)https://i.imgur.com/MMCg9yO.jpg
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:34:00
我只是要強調,中國歷史根本很忽略女性,連名字都懶得記上
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:34:00
所以「斯克沃多夫斯卡」呢?所以我說HGT講的「居禮氏」是哪個中國習慣啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:35:00
所以才覺得加上夫人是尊重,實際上外國人直接叫瑪麗居禮
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:35:00
怎麼「居禮氏」這三個字就吞了啊?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:37:00
所以「居禮氏」是誰講的?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:37:00
就比喻而已呀
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:38:00
不是講了! -->中國對女性常常都是"X氏"我重點是在說"氏"跟"夫人"
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:39:00
是阿?可是「居禮」是夫家姓,中國習慣只會講娘家姓不會說夫家姓
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:39:00
我當然知道不可能"夫姓+氏"呀
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:40:00
劉邦的老婆我們只講呂氏,不會講劉氏所以居禮氏就是比喻錯不是?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:40:00
這我當然知道啊!!!!!!!! 就比喻而已啊
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:41:00
斯克沃多夫斯卡, 那是瑪麗居禮晚期才加入全名裡, 而且
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:41:00
重點是在說"氏"跟"夫人"
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:42:00
問題的盲點在於,有人就是想用中國習慣套全世界啊
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:42:00
居禮, 所以照她自己自稱稱呼也算耍流氓?XD
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:43:00
這才是糟糕的問題啊 就像習近平想要用中國秩序套到全世界
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:43:00
所以就跟你講套用中國習慣比喻也是錯的啊,原來https://i.imgur.com/MMCg9yO.jpg也是中國習慣阿?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:44:00
有些人就是覺得不用中國習慣就是耍流氓呀XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:44:00
Madame Curie 原來是中國習觀套用全世界啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:45:00
還在跳針, 就是不肯面對事實是全世界常用的通稱就是瑪
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:45:00
原來Madame Curie是中國人才這樣稱呼啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:45:00
已經跟他講是比喻,還要死纏爛打,就是這麼煩人!!!
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:46:00
難怪連歐盟都要懶的理王毅了,自我中心過頭了!!!
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:46:00
#1RebLOwi (historia)https://i.imgur.com/XCBPD6T.jpgMadame Curie也是國際習慣不是?馬麗居禮是基於性平也不是我說的,委員講的呢原來Madame Curie是中國人說的啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:49:00
重點是你說叫她"瑪麗居禮"是耍流氓吧! 明明就不是啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:50:00
所以我說「中國」的習慣呢還是你現在不認了?我講的「耍流氓」是說以兩性平權下現在故意省略掉兩性平權啦?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:52:00
因為居禮是夫家姓,連自己出身都不見了,真正成了他人附屬
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:53:00
你沒發現你舉的電影還是1943年的嗎?XD 到現在會這樣稱的早就不多了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:53:00
所以現在委員們講兩性平權在某些人眼中就看不見啦?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:53:00
「耍流氓」就你說的啊 還想賴喔???
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:54:00
兩性平權不就最重對方自己稱呼, 她就有這樣自稱哪裡不平權了?? 只能照你的標準硬套在她身上才叫平權???
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:54:00
我都已經說我的重點是"氏"與"夫人" 你還是硬要死纏爛打所以說你用"中國"習慣硬套外國人,硬要人家吞,也真沒說錯
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:55:00
冠夫姓流行在民國初年後,當時女性有更多在外交際機會,
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:55:00
我講瑪麗居禮是「耍流氓」的理由是「委員們說把居禮夫
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:56:00
要斷章取義
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 01:56:00
完全跟現在PRC對世界的態度一個樣啊!!!
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 01:57:00
換夫姓就更慘了,你本來什麼都不是,只是別人家的物事
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:57:00
hgt也少來自己講什麼,居禮氏是誰講的?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 01:58:00
一個稱呼有含本名, 另一個沒有, 要說男女平權本來就也沒什麼大問題呀
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 01:59:00
所以Madame Curie違反男女平權在哪Madame Curie也是居禮本人接受的稱呼不是?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:01:00
他認為的原因是什麼, 你引的文章不就有寫了?兩個稱呼都接受, 那用一個更能彰顯本名的有什麼問題?你引的文章還很明顯就說, 可以兩個名稱並列
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:03:00
所以我本文說的你要用兩性平權當理由 為什麼更能以女權代表的武則天要刪除?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:03:00
結果自己引了文, 還狂紮什麼叫居禮夫人就不平權的稻草人在妄想狂打XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:04:00
你要不要看一下你一開始講什麼還說別人紮稻草人了,既然無損兩性平權為什麼要改名先生?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:05:00
因為一個是諾貝爾獎得獎的重要科學家, 她成就對後代影響夠深遠才放進課本, 武則天在唐歷代皇帝中就沒多出色
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:06:00
1943年講居禮夫人就到2020年就不是國際慣例了?所以我說那個兩性平權呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:06:00
刪掉有什麼問題?? 你就只會看性別, 實際成就全無視???為什麼? 你自己引的文字自己還是不會看呀?XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:07:00
武則天沒出色,但在中國歷史上是「女皇帝」就如同蔡英文的「女總統」是值得寫在史書的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:08:00
哪有變成國際慣例? 波蘭人拍的電影就沒這樣叫, 諾貝爾官網也沒這樣用, 哪裡國際慣例了??所以結論就是你根本不管歷史重要性, 只會扯性別嘛XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:09:00
課綱委員就說是「兩性平權」不是嗎
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:10:00
還在繞呀, 繞了半天你根本懶得管歷史重要性嘛~~
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:10:00
https://i.imgur.com/rsEOFGK.jpg你要講諾貝爾官網,請問後面寫的是什麼?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:11:00
所以諾貝爾獎介紹就是寫瑪麗居禮, 不過你自己引的東西永遠不會先自己跳過, 就是跳針跳針跳針
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:12:00
還是現在為了護航官員的說法,後面的東西呢所以後面那段文字是什麼,要不要念出來兄弟?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:13:00
後面那段是補充說明, 你連這都看不懂???
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:13:00
諾貝爾獎的生平介紹頁面的寫法可為參考:「瑪麗居禮,原姓斯克沃多夫斯嘉」(Marie Curie, née Sklodowska)。所以諾貝爾官網有沒有漏掉她的姓?一句話,有沒有漏掉?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:17:00
既然理由是為了平權,好歹改就該貼切符合,而不是改下去反而讓她更低下跟美國一樣,你直接講接軌美國不就實際一點拿哪種理由做悖逆平等的錯誤改動真的荒謬
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:19:00
née是法文中的'出生於'的意思, 你會把這當作姓名的一部分?XD 拉曼查的唐吉軻德, 照你邏輯他是姓拉曼查囉?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:21:00
我記得我本文內講的是「基於兩性平權的理由改了居禮的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:21:00
哪裡不切合了?XD 原文Marie Curie被超譯成居禮夫人怎
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:22:00
時代背景上給他的尊稱就是居禮夫人,超譯什麼啊?你知道最早真的是直接蔑視她成就嘛?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:23:00
https://i.imgur.com/v5tX7Ij.jpg 所以你的意思是說「Sk覔dowska」不是她本來的姓喔?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 02:24:00
無視武則天的功過,就說為了平權 歷史課一定要教武則天
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:24:00
抱歉,ptt顯現不出那個字
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:24:00
你自己引文又當作沒看到了XD 人家諾貝爾介紹寫的是
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:25:00
而在當時時空背景上,為了強調女性也擁有能力,自然就會選
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:25:00
née Sklodowska, 怎麼你née又無視裝沒看到啦?XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:25:00
又在斷章取義了,真棒呢
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:26:00
所以我說Sklodowska是不是她的本家姓,是不是嘛
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:26:00
所以諾貝爾介紹全名就是寫Marie Curie, 到底是誰在斷
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:27:00
你的推文講什麼要不要我幫你回憶?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:27:00
歷史課本裡要在Marie Curie後附加說明他出生於哪個家庭我完全沒意見呀一開始扯全名, 凹不下去連形容詞都扯進來了XD 原來沙
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:30:00
所以課綱為什麼要漏掉啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:30:00
底隆的雷諾一定是姓沙底隆, 千年歷史之謎靠神邏輯就能解開囉~~
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:31:00
課綱就只講全名, 跟諾貝爾介紹上寫的全名一樣有什麼問
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:31:00
還是你要翻案說居禮的本家姓不是那個啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:32:00
題?? 要寫多少介紹課本可以自由發揮呀XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:32:00
可是諾貝爾一樣有寫上那個本家姓呢
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:33:00
真的呢,為了護航都可以說那個不是稻草人真的很棒阿,可以拿來護航呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 02:34:00
法文翻譯都給你了, 只能裝死無視繼續跳針打稻草人了讀歷史的, 居然連西方冠稱都能直接當成全名來用XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:35:00
當然啦,一句「出生於」就變成本姓不是那個呢!
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:35:00
為了平等,結果讓女性姓氏變成丈夫的附屬,這才是我覺得荒謬的主因,你拿那種本來就有本家姓的成功男士,不就更顯得這個理由好笑
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:36:00
讀歷史的,可以一句冠稱連同後面講的都不認呢
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:37:00
在哪個時代背景下,她成就即便是丈夫認可,半個歐洲世界卻不認可,這才是為何她哪個頭銜彌足珍貴她家頭銜有時代因素,要去也不是不行,畢竟齊頭平等其實更平等,但用給他平等地位削去,看著就叫搞不清狀況
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:40:00
然後還有人說那是中國用法www
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 02:40:00
齊頭平等。就是別人沒有的,她也不能用,這Ok,畢竟大多同時代女性別說因為成就翻身,還要等二戰過後女性生產力正式解放,才邁步向前
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 02:41:00
明明來自於西方人的尊稱,結果為了護航官員就移花接木成是中國人的用法然後再一步講中國習慣更不輪不類的講「居禮氏」當比喻如果按照一些人得主張是成就,那麼稱「居禮夫人」更是實至名歸https://i.imgur.com/pIOcij4.jpg
作者: jason222333 (發呆)   2020-09-15 07:16:00
厲害
作者: fw190a (las)   2020-09-15 09:45:00
née在英文字典裡面用來表示已嫁女子的本姓
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-09-15 11:21:00
所以跟台灣有關就只剩下籤詩了嗎XD
作者: verdandy (無聊人)   2020-09-15 21:58:00
其實不管叫啥,瑪莉居禮在台灣某種程度已經變成女性奮發獲得成就的代表,一般民眾只曉得瑪莉居禮(居禮夫人)皮耶居禮根本變成隱形人,路上隨便問居禮溫度是誰發現的十之八九都會回答居禮夫人
作者: final951753 (藍色布丁)   2020-09-15 06:51:00
居禮夫人改成瑪麗居禮,實質上還是沒有平權就是了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 06:58:00
我是說那些委員們拿「兩性平權」當理由,當然實際上真的有平權到就科科只拿馬麗居禮不說她的全名就是耍流氓了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-09-15 07:25:00
因為講太多篡位內容,會被女權檢討,董媽?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 08:45:00
不說全名就是耍流氓, 改到只剩夫姓到是很棒棒沒關係XD歷史重要性講不出來, 胡扯啥女權連國運籤都能當理由
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 08:48:00
拿掉頭銜還降低地位呢 腦袋蠢到以為頭銜必定代表附屬,但其實代表地位
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 08:54:00
還降低地位哩XD 結果國外最常用的稱呼就瑪莉居禮, 連諾貝爾獎官網都寫瑪麗居禮, 都是腦袋蠢到不知道頭銜代表地位是吧?XD德法波蘭合拍的電影片名就叫Marie Curie, 來台灣被超
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 08:58:00
性別而有工作職務和薪資差距的地方,你覺得呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 08:58:00
譯成居里夫人, 所以代表連波蘭人自己都頭腦蠢到不知道頭銜代表地位, 只有台灣神翻譯懂是吧?XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:00:00
還有別忘了波蘭更喜歡她有娘家姓
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:01:00
波蘭喜歡她有娘家姓, 可是從來沒喜歡她被叫居禮夫人哩這也能拿來救援喔?XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:01:00
直接換成夫姓地位高,哪我這邊建議推廣
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:01:00
NoOne大,這你就不懂了,中國歷史記載裡,通常女性都是沒有名字的,所以才會說加了"夫人"是尊重啊不然正常來講是要叫居禮氏而已
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:03:00
瑪麗居禮就連中國人都不是了, 硬要拿中國習慣去套?不照中國習慣, 就是腦袋蠢到不知道頭銜代表地位??
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:04:00
如果按中國習慣套,她會是斯克沃多夫斯卡氏,直接本家姓
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:05:00
我只是試圖解釋某些人的想法啦,不代表本人意見
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:06:00
沒有地位之下,出身氏族辨別比較重要
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:26:00
可是女權可是委員們提的喔#1V6vPMuq (historia)https://i.imgur.com/22ZlHVW.jpghttps://i.imgur.com/vuucTYs.jpg現在不看當初怎講改名了啊?至於中國習慣呢,首先、中國古代沒有套夫姓的慣例 就連皇后都是用自己的姓原來賈南風我們用「司馬氏」啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:32:00
覺得很好啊 就叫瑪麗居禮 既然外國都這樣叫 我們也不必自成一格 畫蛇添足
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:33:00
居禮夫人(Madame Curie)https://i.imgur.com/MMCg9yO.jpg
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:34:00
我只是要強調,中國歷史根本很忽略女性,連名字都懶得記上
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:34:00
所以「斯克沃多夫斯卡」呢?所以我說HGT講的「居禮氏」是哪個中國習慣啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:35:00
所以才覺得加上夫人是尊重,實際上外國人直接叫瑪麗居禮
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:35:00
怎麼「居禮氏」這三個字就吞了啊?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:37:00
所以「居禮氏」是誰講的?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:37:00
就比喻而已呀
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:38:00
不是講了! -->中國對女性常常都是"X氏"我重點是在說"氏"跟"夫人"
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:39:00
是阿?可是「居禮」是夫家姓,中國習慣只會講娘家姓不會說夫家姓
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:39:00
我當然知道不可能"夫姓+氏"呀
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:40:00
劉邦的老婆我們只講呂氏,不會講劉氏所以居禮氏就是比喻錯不是?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:40:00
這我當然知道啊!!!!!!!! 就比喻而已啊
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:41:00
斯克沃多夫斯卡, 那是瑪麗居禮晚期才加入全名裡, 而且
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:41:00
重點是在說"氏"跟"夫人"
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:42:00
問題的盲點在於,有人就是想用中國習慣套全世界啊
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:42:00
居禮, 所以照她自己自稱稱呼也算耍流氓?XD
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:43:00
這才是糟糕的問題啊 就像習近平想要用中國秩序套到全世界
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:43:00
所以就跟你講套用中國習慣比喻也是錯的啊,原來https://i.imgur.com/MMCg9yO.jpg也是中國習慣阿?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:44:00
有些人就是覺得不用中國習慣就是耍流氓呀XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:44:00
Madame Curie 原來是中國習觀套用全世界啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:45:00
還在跳針, 就是不肯面對事實是全世界常用的通稱就是瑪
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:45:00
原來Madame Curie是中國人才這樣稱呼啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:45:00
已經跟他講是比喻,還要死纏爛打,就是這麼煩人!!!
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:46:00
難怪連歐盟都要懶的理王毅了,自我中心過頭了!!!
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:46:00
#1RebLOwi (historia)https://i.imgur.com/XCBPD6T.jpgMadame Curie也是國際習慣不是?馬麗居禮是基於性平也不是我說的,委員講的呢原來Madame Curie是中國人說的啊?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:49:00
重點是你說叫她"瑪麗居禮"是耍流氓吧! 明明就不是啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:50:00
所以我說「中國」的習慣呢還是你現在不認了?我講的「耍流氓」是說以兩性平權下現在故意省略掉兩性平權啦?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:52:00
因為居禮是夫家姓,連自己出身都不見了,真正成了他人附屬
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:53:00
你沒發現你舉的電影還是1943年的嗎?XD 到現在會這樣稱的早就不多了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:53:00
所以現在委員們講兩性平權在某些人眼中就看不見啦?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:53:00
「耍流氓」就你說的啊 還想賴喔???
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:54:00
兩性平權不就最重對方自己稱呼, 她就有這樣自稱哪裡不平權了?? 只能照你的標準硬套在她身上才叫平權???
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:54:00
我都已經說我的重點是"氏"與"夫人" 你還是硬要死纏爛打所以說你用"中國"習慣硬套外國人,硬要人家吞,也真沒說錯
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:55:00
冠夫姓流行在民國初年後,當時女性有更多在外交際機會,
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:55:00
我講瑪麗居禮是「耍流氓」的理由是「委員們說把居禮夫
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:56:00
要斷章取義
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 09:56:00
完全跟現在PRC對世界的態度一個樣啊!!!
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 09:57:00
換夫姓就更慘了,你本來什麼都不是,只是別人家的物事
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:57:00
hgt也少來自己講什麼,居禮氏是誰講的?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 09:58:00
一個稱呼有含本名, 另一個沒有, 要說男女平權本來就也沒什麼大問題呀
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 09:59:00
所以Madame Curie違反男女平權在哪Madame Curie也是居禮本人接受的稱呼不是?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:01:00
他認為的原因是什麼, 你引的文章不就有寫了?兩個稱呼都接受, 那用一個更能彰顯本名的有什麼問題?你引的文章還很明顯就說, 可以兩個名稱並列
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:03:00
所以我本文說的你要用兩性平權當理由 為什麼更能以女權代表的武則天要刪除?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:03:00
結果自己引了文, 還狂紮什麼叫居禮夫人就不平權的稻草人在妄想狂打XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:04:00
你要不要看一下你一開始講什麼還說別人紮稻草人了,既然無損兩性平權為什麼要改名先生?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:05:00
因為一個是諾貝爾獎得獎的重要科學家, 她成就對後代影響夠深遠才放進課本, 武則天在唐歷代皇帝中就沒多出色
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:06:00
1943年講居禮夫人就到2020年就不是國際慣例了?所以我說那個兩性平權呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:06:00
刪掉有什麼問題?? 你就只會看性別, 實際成就全無視???為什麼? 你自己引的文字自己還是不會看呀?XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:07:00
武則天沒出色,但在中國歷史上是「女皇帝」就如同蔡英文的「女總統」是值得寫在史書的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:08:00
哪有變成國際慣例? 波蘭人拍的電影就沒這樣叫, 諾貝爾官網也沒這樣用, 哪裡國際慣例了??所以結論就是你根本不管歷史重要性, 只會扯性別嘛XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:09:00
課綱委員就說是「兩性平權」不是嗎
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:10:00
還在繞呀, 繞了半天你根本懶得管歷史重要性嘛~~
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:10:00
https://i.imgur.com/rsEOFGK.jpg你要講諾貝爾官網,請問後面寫的是什麼?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:11:00
所以諾貝爾獎介紹就是寫瑪麗居禮, 不過你自己引的東西永遠不會先自己跳過, 就是跳針跳針跳針
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:12:00
還是現在為了護航官員的說法,後面的東西呢所以後面那段文字是什麼,要不要念出來兄弟?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:13:00
後面那段是補充說明, 你連這都看不懂???
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:13:00
諾貝爾獎的生平介紹頁面的寫法可為參考:「瑪麗居禮,原姓斯克沃多夫斯嘉」(Marie Curie, née Sklodowska)。所以諾貝爾官網有沒有漏掉她的姓?一句話,有沒有漏掉?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:17:00
既然理由是為了平權,好歹改就該貼切符合,而不是改下去反而讓她更低下跟美國一樣,你直接講接軌美國不就實際一點拿哪種理由做悖逆平等的錯誤改動真的荒謬
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:19:00
née是法文中的'出生於'的意思, 你會把這當作姓名的一部分?XD 拉曼查的唐吉軻德, 照你邏輯他是姓拉曼查囉?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:21:00
我記得我本文內講的是「基於兩性平權的理由改了居禮的
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:21:00
哪裡不切合了?XD 原文Marie Curie被超譯成居禮夫人怎
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:22:00
時代背景上給他的尊稱就是居禮夫人,超譯什麼啊?你知道最早真的是直接蔑視她成就嘛?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:23:00
https://i.imgur.com/v5tX7Ij.jpg 所以你的意思是說「Sk覔dowska」不是她本來的姓喔?
作者: hgt (王契赧)   2020-09-15 10:24:00
無視武則天的功過,就說為了平權 歷史課一定要教武則天
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:24:00
抱歉,ptt顯現不出那個字
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:24:00
你自己引文又當作沒看到了XD 人家諾貝爾介紹寫的是
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:25:00
而在當時時空背景上,為了強調女性也擁有能力,自然就會選
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:25:00
née Sklodowska, 怎麼你née又無視裝沒看到啦?XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:25:00
又在斷章取義了,真棒呢
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:26:00
所以我說Sklodowska是不是她的本家姓,是不是嘛
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:26:00
所以諾貝爾介紹全名就是寫Marie Curie, 到底是誰在斷
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:27:00
你的推文講什麼要不要我幫你回憶?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:27:00
歷史課本裡要在Marie Curie後附加說明他出生於哪個家庭我完全沒意見呀一開始扯全名, 凹不下去連形容詞都扯進來了XD 原來沙
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:30:00
所以課綱為什麼要漏掉啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:30:00
底隆的雷諾一定是姓沙底隆, 千年歷史之謎靠神邏輯就能解開囉~~
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:31:00
課綱就只講全名, 跟諾貝爾介紹上寫的全名一樣有什麼問
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:31:00
還是你要翻案說居禮的本家姓不是那個啊?
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:32:00
題?? 要寫多少介紹課本可以自由發揮呀XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:32:00
可是諾貝爾一樣有寫上那個本家姓呢
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:33:00
真的呢,為了護航都可以說那個不是稻草人真的很棒阿,可以拿來護航呢
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-09-15 10:34:00
法文翻譯都給你了, 只能裝死無視繼續跳針打稻草人了讀歷史的, 居然連西方冠稱都能直接當成全名來用XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:35:00
當然啦,一句「出生於」就變成本姓不是那個呢!
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:35:00
為了平等,結果讓女性姓氏變成丈夫的附屬,這才是我覺得荒謬的主因,你拿那種本來就有本家姓的成功男士,不就更顯得這個理由好笑
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:36:00
讀歷史的,可以一句冠稱連同後面講的都不認呢
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:37:00
在哪個時代背景下,她成就即便是丈夫認可,半個歐洲世界卻不認可,這才是為何她哪個頭銜彌足珍貴她家頭銜有時代因素,要去也不是不行,畢竟齊頭平等其實更平等,但用給他平等地位削去,看著就叫搞不清狀況
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:40:00
然後還有人說那是中國用法www
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-09-15 10:40:00
齊頭平等。就是別人沒有的,她也不能用,這Ok,畢竟大多同時代女性別說因為成就翻身,還要等二戰過後女性生產力正式解放,才邁步向前
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-15 10:41:00
明明來自於西方人的尊稱,結果為了護航官員就移花接木成是中國人的用法然後再一步講中國習慣更不輪不類的講「居禮氏」當比喻如果按照一些人得主張是成就,那麼稱「居禮夫人」更是實至名歸https://i.imgur.com/pIOcij4.jpg
作者: jason222333 (發呆)   2020-09-15 15:16:00
厲害
作者: fw190a (las)   2020-09-15 17:45:00
née在英文字典裡面用來表示已嫁女子的本姓
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-09-15 19:21:00
所以跟台灣有關就只剩下籤詩了嗎XD
作者: verdandy (無聊人)   2020-09-16 05:58:00
其實不管叫啥,瑪莉居禮在台灣某種程度已經變成女性奮發獲得成就的代表,一般民眾只曉得瑪莉居禮(居禮夫人)皮耶居禮根本變成隱形人,路上隨便問居禮溫度是誰發現的十之八九都會回答居禮夫人

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