[觀點] 土耳其人不會告訴你的國父凱末爾之小秘密

作者: moslaa (萬變蛾)   2020-08-20 15:48:08
大概在三年前,PTT某大版出現這篇文章,講述土耳其國父凱末爾的豐功偉業,
https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1494614506.A.06F.html
結尾這樣寫
: 那他有蛇摸醜聞嗎?
: 本魯因為實在想不到 所以跑去問了幾個同學
: 得到的答案是
: 沒有。
我當年看完後,也是超感動,覺得
啊幹,原來世上真有完人等級的國父,
回頭看看我們國父,又稱 羅莉控/嘴炮大師,孫文,
羞愧啊!
但後來我才發現,完人凱末爾其實是有小祕密的,
我不知道上面網文的原po,問的同學是哪裡人,但肯定不是問亞美尼亞人。
亞美尼亞,是土耳其東邊的一個小國,下圖是它的國徽
https://i.imgur.com/BpKnyrB.png
國徽的正中心,是一座山,叫"亞拉拉特山",為亞美尼亞的聖山。
因為亞美尼亞乃基督教國家,
而聖經中的諾亞方舟(不用解釋吧),據說最後停在這座山的山頂,
甚至依傳說,連亞美尼亞的首都葉里溫 也是由諾亞本人建立的。
注意圖形中 山的頂部有條橫線,即代表諾亞方舟。
這座山位在哪裡呢?我們看下圖的紅點
https://i.imgur.com/KC4yiVN.png
咦!為什麼亞美尼亞人的聖山,會在土耳其境內啊?
這就好像日本人的聖山富士山不是在日本境內,而是在韓國...
各位,這,就是土耳其人不會告訴你的國父凱末爾之小秘密
故事要從鄂圖曼帝國的擴張講起
https://www.youtube.com/watch?v=jZcTttSPBhU
鄂圖曼帝國大約建國於公元1300年,此後一路擴張,
在朝代國家的年代 (注意是朝代國家,近代主權國家觀念出現後,是另一回事喔),
各民族(國家)為了資源,為了安全圈,向外擴張,乃是天經地義之事。
16世紀中期,鄂圖曼帝國在雄主蘇萊曼一世的統治下,有了飛越的發展,
蘇萊曼一世的向東發展,即是在1550年左右,與伊朗聯手瓜分消滅了亞美尼亞,
從此鄂圖曼帝國穩定統治亞美尼亞西半部,爾後三百年內,有時也拿到整個亞美尼亞。
記得相聲有句話,當有人在笑的時候,附近就一定有人在哭。
用在土耳其人VS亞美尼亞人的關係上真是再精準不過。
鄂圖曼帝國是伊斯蘭教國家,亞美尼亞人卻是信基督教的,
這在鄂圖曼帝國的統治下怎麼可能有好果子吃呢。
比如說,當時亞美尼亞人被禁止騎馬或駱駝
(可以想成如果你是原住民,就被禁止騎車開車搭乘捷運,你做何感想?)
明明都是鄂圖曼帝國國民,
亞美尼亞人與土耳其人打官司,帝國法官無視亞美尼亞人的證詞更是不在話下。
到19世紀,俄國擴張到土耳其附近,
經由俄土戰爭(1877年-1878年)拿下了舊亞美尼亞的東半部。
哎呀呀,俄國人,可是信基督教的,跟亞美尼亞人一樣耶。
這引起了鄂圖曼帝國對治下的亞美尼亞人(舊亞美尼亞的西半部)深深的猜忌。
帝國為了避免治下的亞美尼亞人找俄國或其他歐洲列強當靠山,要求自治甚至獨立,
(這是有前例的,比如羅馬尼亞就是在俄國的支持下,成功脫離鄂圖曼帝國)
居然用了一個簡單粗暴的辦法來解決問題。
亞美尼亞人想搞自治/獨立是吧,
那如果世上沒有亞美尼亞人,我鄂圖曼帝國的東部國土就沒有自治/獨立問題了吧。
這就是著名的亞美尼亞種族滅絕 (至少在歐洲很著名)
說到這裡,亞美尼亞種族滅絕跟凱末爾有啥關係?
我們直接看答案,下面網頁是 Armenian National Institute 設置
https://www.armenian-genocide.org/kemal.html
劈頭第一句就給凱末爾定性為
: Mustafa Kemal Ataturk (1881-1938)
: was the founder of the Republic of Turkey
: and the consummator (完成者) of the Armenian Genocide.
不過我粗略看了看其他相關資料後,我個人看法是,
凱末爾本人似乎沒有明確下令屠殺亞美尼亞人,
但道義上,他 <或許> 是有責任的。
至於到底有沒有這個道義責任?土耳其人一定說沒有,亞美尼亞人一定說有 (笑)。
說到這裡,或許會有版友說,啥,最起碼凱末爾沒有直接責任吧,
這樣能算他的小秘密嗎?
別急,接下來,就絕對是他的責任了。
第一次世界大戰後期,統治舊亞美尼亞的俄國與鄂圖曼帝國都瀕臨崩潰,
亞美尼亞人因此看到了復國的希望,組建民兵幫忙協約國攻打鄂圖曼帝國。
當然從土耳其人的角度,這些亞美尼亞人都是叛國者,之前殺他們真是沒殺錯!
但我相信亞美尼亞人也會反論,你們有把我們當同一國的國民過嗎?
1918年,亞美尼亞自行宣布獨立。
1920年八月,鄂圖曼帝國簽署 Treaty of Sevres,承認亞美尼亞獨立出去。
不過,旋即反悔,拒絕履約。
1920年九月,帝國進攻新生的亞美尼亞共和國。
當時雖然法理上還是鄂圖曼帝國,實質上不妨看成現在的土耳其共和國,
因為當時主政的是 大國民議會政府,
而它另一個名字叫 土耳其臨時政府,
其最高領導人,不是別人,
正是凱末爾。
鄂圖曼帝國雖然搖搖欲墜,然所謂瘦死的駱駝比馬大,
帝國打不贏歐洲列強,但打贏你弱小的亞美尼亞共和國還是沒問題的,
這次帝國軍隊成功佔領了幾乎所有的亞美尼亞國土。
凱末爾也清楚這個舉動違反一戰後民族自決的潮流,
單憑鄂圖曼帝國/土耳其共和國的國力是吃不下全部亞美尼亞的。
這時不能不佩服凱末爾的戰略眼光/忍恥能力,
凱末爾立刻無視過去俄國如何叫鄂圖曼帝國割地賠款,轉頭尋求蘇聯的幫忙,
他與蘇聯達成共識:我拿西半部,你拿東半部,
重演了16世紀蘇萊曼一世跟伊朗聯手瓜分亞美尼亞的歷史。
最後西半部到今天還留在土耳其境內,
這就是為什麼亞美尼亞共和國的聖山位在土耳其。
東半部則變成蘇聯底下的亞美尼亞蘇維埃社會主義共和國,
蘇聯解體後,變成今天的亞美尼亞共和國。
也因為這段歷史,就我了解,
亞美尼亞與土耳其迄今沒有正式邦交。
作者: duriamon (亞門)   2020-08-20 16:12:00
其實大家愛酸的蘿莉控/嘴炮大師不好嗎?開個玩笑,他靠最偉大的技能嘴炮吸引他的支持者幫忙建立了中華民國,還嘴炮到蔣光頭上了他的破船,接了他的爛攤子北伐、撐過抗戰、搞了個以他思想為根基的民主憲法讓他當了國父,更不用講鄉民哈得要死的娶日本嫩妻,這蘿莉控國父某方面還挺勵志的吧?能靠嘴讓人拋頭顱撒熱血,這技能也算夠強的了。其實有附資料就是有這點好處,要查證也比較容易,這樣至少除了口水戰外大家還能學到點東西。
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-08-20 19:23:00
歷史看多就知道人無完人啊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-08-20 21:21:00
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2020-08-20 21:29:00
第一個也是想到種族大屠殺
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2020-08-20 21:46:00
所以呢 對土耳其人跟不是亞美尼亞的人來說他一樣偉大啊
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-08-20 22:14:00
咦,我沒有說他不偉大啊,標題不是寫很清楚了小秘密只是知道後,我不會忘記,在凱末爾巨大的身影後埋有一群亞美尼亞人的遺骨至於你要當那堆亞美尼亞人的遺骨不存在那也是你的自由,你自己決定。真的只是小秘密而已,別生氣。笑
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2020-08-20 23:43:00
被蘇聯全吃也是慘,這個地理位置真的蠻倒楣了,沒什麼活路可走了,凱末爾對他們已經比青年土耳其黨的人好非常多了
作者: innominate (innominate)   2020-08-21 07:43:00
就說是政治問題了啊,台灣人大多對辛亥屠滿無感啦,心裡想著中國的事關我屁事你跟台灣人說亞美尼亞很可憐,大家想的也是「喔」
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-08-21 08:24:00
感謝I大回應。話說寫這篇花了點時間,沒啥推文參與,內心是有小小失落的。不禁感慨果然土耳其太遙遠,沒人關心至於屠滿,以前在某篇網文中看過一個論點:你覺得屠滿很慘嗎?那你支不支持從稅金抽出一部分賠償呢?你一定覺得,幹,幹我屁事喔!那就得證中華民國不干台灣人屁事啦我好難反駁 Orz
作者: innominate (innominate)   2020-08-21 08:43:00
你抽到我的稅就跟我有關,抽不到我的稅當然關我屁事,這應該是大部分人的想法吧?然後你要台灣人幫屠滿買單,估計等對面過來統一都不會發生
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-08-21 08:50:00
呃,我沒有要台灣人買單啦,我當年看到那篇文章看到那一句,我瞬間反應也是,幹我屁事喔!所以再進一步看到他結論,所以ROC不甘台灣人屁事有夠難反駁。
作者: duriamon (亞門)   2020-08-21 08:57:00
面對標準變來變去的人你很難跟他們對話啦!大學沒學會邏輯跟哲學的一堆。像屠殺原住民、吃番膏、搶土地,倒底有沒有要轉型正義,你也沒看到大部分的閩南人跟客家人在care呀?連放入課綱可能都不敢呢!所謂政治鬥爭就是這麼一會事,連用同樣的標準都辦不到。
作者: wistful96 (wistful96)   2020-08-21 13:44:00
蘿莉控/嘴炮大師才是啊宅的偶像啊XD
作者: chrischiu (mini)   2020-08-21 17:54:00
這跟私德無關也不算小秘密, 不然卡廷大屠殺也算作史達林的小秘密
作者: csghuuguh (ggininder)   2020-08-23 13:32:00
這不就國家利益權嗎 就像我討厭共匪但也能理解他們為何不肯放棄台灣但當不幸的事發生在自己身上就是另外一回事了
作者: FMANT (OE)   2020-08-24 13:20:00
土耳其人:凱末爾是希臘裔
作者: chrischiu (mini)   2020-08-24 23:36:00
凱末爾根本是英雄
作者: ZirconC (Zircon)   2020-08-25 00:11:00
歷史總是為政治服務啊,例如布狄卡、維欽托利、斯巴達克斯這些匪類,為了宣傳民族主義或階級鬥爭也被拿出來吹捧
作者: chernenko (我馬上來,安德羅波夫)   2020-08-25 12:01:00
凱末爾的行為好比二戰德國軍官刺殺希特勒後忽然開掛擋下盟軍蘇軍,使德國獲得體面停戰,納粹雖下台但罪行不受追究。表面看是英雄,實際是掩護罪惡的幫兇。轉型正義未能貫徹,結果就是有一天又死灰復燃,所以土耳其如今又出現了艾爾多安這樣的法西斯頭子
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-08-25 12:46:00
照巴黎和會那玩法,世間早無土耳其,以有意瓜分土耳其包括希臘的那種鳥樣,不覺得對世界有比較好。至於說屠殺亞美尼亞人,巴黎和會都還沒開完,三巨頭對此已經無甚興趣,把它放生在俄土兩強中間,怎樣也沒活路。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com