Re: [請益] 中世紀諾曼人到底是不是法國人?

作者: Anjou (小潔我愛妳)   2020-07-02 05:03:01
這個題目其實是有個陷阱
就是 " 現代法國人 "的定義是很特殊的
法國人對於國家的認同高於對於血統民族的認同
也就是說你認同馬賽曲你就是好法國人 不管你黑白紅黃皮膚
而全世界也只有法國這個國家是這樣
就算是美國 都只是名義上如此 但是內在卻還是分得清清楚楚
所以說這個題目是" 中世紀的諾曼人是否是法國人 ?"
答案很明顯 他們不會唱馬賽曲...........
作者: zebra101 (斑馬)   2020-07-02 05:56:00
古代法國人不是現代法國人…廢話還用你說
作者: jason222333 (發呆)   2020-07-02 07:26:00
很中肯阿 本來就不能以今非古
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-02 07:59:00
這講法就繞個彎講大革命之後才有法國而已。不用把自己的想法包裝成這樣。不然只要音痴不會唱歌就剝奪法國國際?噗。國籍*
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-02 08:28:00
講滿好聽,但我倒認為很恐怖。用你的比喻,認同馬賽曲,請教誰有資格判斷某群人是否認同馬賽曲?有沒有可能這變成當權者,社會主流,欺負少數民族的藉口?指控你不認同馬賽曲?然後拿走你該有的權利?這樣倒不如明白法律承認境內有少數民族,專法保護起權利。我建議你
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-07-02 08:32:00
馬賽曲很重要嗎? 現在國旗歌都沒幾個人會唱了
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-02 08:32:00
想一下吉普賽人馬賽曲是比喻,意思是認同法國。不過問題就在誰有資格論斷誰認同法國講很好聽,執行起來說不定很恐怖
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-07-02 08:35:00
連總統唱國歌都用唇音發聲,國歌區分也太弱了
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-02 08:35:00
想起來,除了吉普賽人,還有巴斯克人
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-07-02 08:35:00
當然是充滿法國價值的人來論斷.慘了 波旁王朝包括波旁王朝都不是法國歷史了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-07-02 08:37:00
有的人不想唱,可以說不代表不會唱不想學阿
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-07-02 08:37:00
《馬賽曲》(法語:La Marseillaise)是法國國歌,又譯名《馬賽進行曲》。詞曲皆由克洛德·約瑟夫·魯日·德·李爾在1792年4月25日創作
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-07-02 08:38:00
搞不好人家波旁王朝保皇派老法國人不屑唱覺青寫的國歌所以用國家認同感區分真的弱掉
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-02 08:47:00
說不定法國巴斯克人羨慕西班牙巴斯克人可以有自治區
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-07-02 08:49:00
逼人家唱國歌,說不定跟總統唱三民主需要經過良心折磨XD
作者: snocia (雪夏)   2020-07-02 09:14:00
布列塔尼人對這首歌不知道有什麼感覺,他們的國家16世紀滅亡,但是喪失自治權和特權是在法國大革命期間的事
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-07-02 12:54:00
這是近代國家推行的國族認同下才會有的情形原本的問法其實比較像傳統上基於文化而形成的民族認同
作者: hgt (王契赧)   2020-07-02 15:38:00
基於文化而形成民族認同都是後來的事了而且文化認同是隨時間一直擴大不能一直把現在文化認同範圍無限上綱到幾千年前
作者: fw190a (las)   2020-07-02 16:18:00
其實是有歷史以來人類幾乎都在搞這種認同,只不過近代這波有了宣傳工具,所以涵蓋範圍與效率暴增
作者: jackliao1990 (jack)   2020-07-02 17:11:00
其實國際比賽時 法國隊一堆隊員不唱國歌
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-07-02 18:16:00
不能無限上綱(x)中國不能這樣說(o)
作者: hgt (王契赧)   2020-07-02 19:06:00
樓上記憶力是連一天都維持不到? 我在諾曼人是不是法國人也是這樣堅持啊只剩政治腦,可憐啊!
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-07-02 19:11:00
蠻多英國人跟比利時人馬賽曲唱得蠻好馬賽曲應該只是玩梗吧 大革命後不唱馬賽曲的時間還挺多兩代的Empire français都不唱馬賽曲
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-07-02 19:25:00
其實比較像一樓講的大革命之後才能稱法國(o)
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-07-02 19:25:00
是說到了1870的時候議會的保王黨還是多數,波拿巴+奧爾
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-07-02 19:26:00
更正,是三樓
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-07-02 19:27:00
良+正統可能都不太喜歡馬賽曲 當時法國還有主張把世俗政權還給教皇的教權派哩法國人唱天佑女王也唱得蠻好的

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