Re: [請益] 中世紀諾曼人到底是不是法國人?

作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-07-01 20:22:13
與其討論標題:諾曼人是不是法國人?
我認為討論:諾曼人當時已不被視為北歐人(斯堪地納維亞人、維京人)
這一點還比較有趣。
諾曼第公國的創建者 Rollo(古北歐語:Hrolfr)
因為在結束波羅的海掠奪的回程中,「順便」在挪威掠奪了一下自己人
這在以前是沒什麼,但當時被視為首位統一挪威的王 Harald Fairhair(金髮哈拉爾)
已下令禁止掠奪國內自己人,Rollo 因此被放逐,輾轉成了諾曼第公爵。
兩百多年過去,1066年,當時的英格蘭王 Harold Godwinson
在斯坦福橋戰役擊敗挪威王 Harald Hardrada(無情者哈拉爾),讓維京時代劃下句點。
三天後,從 Rollo 數下來第六代的征服者威廉,也率領諾曼第與法蘭西的騎士入侵英格蘭
剛與挪威人戰完,慘勝而元氣大傷的英軍,在黑斯廷斯之戰被擊潰
Harold Godwinson 本人也戰死。
值得注意的是,征服者威廉 與 無情者哈拉爾,這兩者之間的差別
後者承襲了兩百多年來北歐人持續在不列顛群島的掠奪、征討
而前者(或是諾曼第貴族們)在經過六代之後,與當地人通婚
已經「法蘭克化」,語言也是講法語。
描繪黑斯廷斯之戰來龍去脈的「貝葉掛毯」(Tapisserie de Bayeux)
裡面也把諾曼人這一方標記為「法蘭克人」。
所以,祖先同樣是挪威人,已發展出不同面貌。
而再往前推,上列這些亂戰的人們,祖先也都是日耳曼人
五百年前本一家,五百年後已截然不同。
討論這個比較有趣
換個角度想,Rollo 離開挪威,在諾曼第之後的子孫已經與挪威人不一樣了
這一串文在推文中戰來戰去的人
請把這一點套到台灣人身上,不也是一樣嗎?
在未來,兩邊會越來越不一樣的,這樣還有什麼好戰的?
那些戰文什麼的,一切都沒必要
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2020-07-01 20:24:00
維京傳奇都亂湊,Rollo 被湊成 Ragnar Lothbrok 的哥哥金髮哈拉爾也跟 Bjorn Ironside 一起爭王位查了之後才知道彼此根本沒什麼關係
作者: msisee (c'est la vie)   2020-07-01 20:43:00
他國45 真不知道要戰什麼 大概4急著跟87的817取暖以避免被罷免
作者: demon3200 (smking)   2020-07-02 06:05:00
恩 同樣邏輯可以套用元清屬於中國論

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