Re: [請益] 子午谷奇謀的戰略價值是什麼?

作者: mazda3kodo (成為保鮮膜)   2020-06-15 14:02:11
手癢回一下,有錯大家指教
韓信奇兵取關中,是關中在秦國好幾代經營,有他的經濟價值
三國時代的關中怕是還在恢復期
再來奇兵過後,能堅持多久
蜀漢取得關中,面對的魏
跟劉邦面對的新六國
實力怕也是不一樣
從頭到尾諸葛亮都不是要一舉滅魏
他要的是一個牽制與出兵魏國的地方
要的是能與孫吳呼應的地方
在失去荊州後,又不想與吳國撕破臉
就是考量的因素
那為什麼是隴右?
因為有馬,馬在古代戰爭簡直是外星科技
而且隴右有兩種馬,一是戰馬
一是西涼馬家
馬超這樣一個客將,為什麼能跟關羽平坐
就是看重有天在隴右能發揮地頭蛇的實力
可惜馬超早死,但馬岱還是得帶著
綜合來看,拿到長安未必有用
穩紮穩打才符合諸葛亮的個性
也才符合蜀漢,蜀漢沒有實力賭博
孔明沒有小說那麼神
但內政與戰略眼光,當代難出其右
當然我玩全戰三國,都先搶長安啊
可惜孔明不是在打電動
死人是真的死,不是數字跳一跳而已
如果哪天電動需要考慮這麼多面向
大概也不好玩了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 14:04:00
諸葛亮就想打持久戰,能拖就拖阿但奇兵好處就是引起投機分子跟牆頭草投靠,有骨牌效應穩紮穩打,反而讓守軍想拖到援軍來再說
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-06-15 14:09:00
夜店孔明可能就會直接拿長安了.(喂)
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2020-06-15 14:10:00
夜店孔明開了維基百科後應該會直接打東吳.......
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 14:16:00
打長安整個戰局明朗多了,曹魏兵力不會亂竄別的路線一定會全力爭奪長安,反觀北出祁山防守整個分散一個街亭爆掉,魏軍就撕裂諸葛亮整盤布局看似穩紮穩打,其實是讓自己更薄弱的兵力自曝如果真的穩紮穩打的話,為何爆掉小小街亭就輸這不科學阿表示諸葛亮整個攻守布局比魏延更不合理難不成整個蜀國只有馬謖可用?暗渡陳倉也沒那麼簡單,本來章邯都把路堵死死,劉邦準備摸摸鼻子回去時,趙衍找到秘境才能暗渡陳倉
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-06-15 15:07:00
派對浪客孔明wwww
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 15:17:00
在說啥XD 1個街亭就爆掉 那代表更無法打關中你今天打涼州 防線是正東面 你分兵消化涼州跟守街亭都吃不下來了 你打關中要消化更大片地方 防線東北西請問是要怎麼吃XD?如果蜀漢有辦法正面打敗魏國 那孔明撤退幹嘛?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 15:20:00
很簡單啊,就曹叡說的固山自守,滾回老家別來亂即可
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 15:20:00
孔明涼州來不及消化 魏主力就到街亭
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 15:25:00
子午谷建議時,諸葛亮已經打到隴西???魏延是叫諸葛亮從斜谷20天內趕到喔
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 15:27:00
歷史告訴你第一次北伐蜀國軍力無法消化大片土地然後後代妄想蜀國軍力可以消化更大片的關中
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 15:27:00
阿,你叫他從隴西繞一圈到長安是哪招?
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 15:28:00
.........不 孔明跟魏延就算一起從子午谷衝出來打長安也一樣
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-06-15 15:29:00
很顯然,時間序接錯了
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 15:30:00
今天要子午谷戰略 你為什麼覺得孔明打涼州?我有說孔明走涼州嗎?
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2020-06-15 17:34:00
賭長安,就是梭哈。看能不能一把翻身。不然比國力....
作者: mazda3kodo (成為保鮮膜)   2020-06-15 18:16:00
我說 所以馬家的功用不要忘啊拿下關中,對蜀漢真的有那麼大好處好到更難防守也要走這步?
作者: violing613 (house..my pet......)   2020-06-16 10:51:00
理想狀態還是要拿到潼關才好防守
作者: boman (暴 民)   2020-06-16 22:49:00
馬家的用途可能在關中更有用,關中是馬家老家,亦長期在長安周邊屯駐,熟悉環境。

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