Re: [疑問] 元朝與清朝到底是不是中國的朝代

作者: radiohead56 (電台頭5566)   2020-01-26 14:25:21
這根本不是問題吧
元朝是蒙古帝國分家的,跟欽察汗國等四大汗國同期
清朝更是女真人/滿人建立的,正式名稱應該要叫滿洲帝國,Manchurian Empire
只是中國人,不管是中華民國還是中華人民共和國都愛自慰
喜歡把什麼北魏、遼、金、西夏、大理、西域地區通通都算成中國歷史
無視少數民族的文化跟歷史
這就是為什麼中國人跟中國歷史會成為世界笑柄的原因。(看看武漢肺炎...唉)
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-01-26 15:04:00
元代前面有人講過了,至於清,你先看看對外文書滿清官方的自稱吧…你要提出論點可以,但應該有所本,不是姨學那種
作者: wilson3435   2020-01-26 15:56:00
前面都討論這麼多了 你要提意見可以 想說服別人的話理論也充分點 單純你認為怎樣就等於是真理 不太行
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2020-01-26 16:01:00
不必要說服別人,事實就是這樣,你們覺得大元是中國人建立的嗎?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-01-26 16:01:00
發生在中國土地上的當然是中國歷史,估計原po想糾正的應該是「中華民族的歷史」
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2020-01-26 16:02:00
那也是蒙古殖民時期你覺得元帝國統治者會甘願接受中國文化嗎?更不用說那些蒙古人把你們中國人當次等公民咧就像維吾爾人或圖博人有自己的歷史、文化跟國家,發生在中國的土地上,但他們壓根就不是中國人也不算中國歷史
作者: ffaarr (遠)   2020-01-26 16:05:00
原po覺得丹麥王朝、諾曼王朝、漢諾威王朝算英國史嗎?
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-01-26 16:07:00
這已經涉及主觀意識而非客觀事實的,現況就是新疆西藏仍是無爭議的中國領土,其地人民是中國公民,所以他們現在當然是中國人也屬於中國
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-01-26 16:08:00
蒙古殖民??來來來,元是殖民政權表示肯定有殖民母國囉??忽必烈是純負責把元賺到的資源通通如數繳去哪?
作者: imsphzzz (大法師)   2020-01-26 16:09:00
前面幾篇都沒看又來鬼扯殖民說,可以跟U7一起自慰了
作者: snocia (雪夏)   2020-01-26 16:12:00
母國大概是北京吧 根本快把蒙古高原忘了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-01-26 16:21:00
有些人就是很怕中國被消滅啊 但這只是遲早的事情而已就跟南斯拉夫還有蘇聯一樣 事實上國號叫中國的國家也只有prc跟roc而已 總共才70年跟110年 歷史短得很
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-26 17:27:00
不列顛想必也是法國人殖民喔?元清對外文書都用中國稱了想必馬可波羅遊記把元稱做中國是習近平要馬可波羅寫的喔?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-01-26 17:43:00
元就是大元 清就是大清 哪來的對外國稱中國...
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-26 17:58:00
前面都有人貼詔書內容了
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:12:00
中國5000年前就叫中國,中國人不打中國人(才怪)中國乃禮儀之邦(認真嗎?)中國不是東亞病夫(現在是?
作者: imsphzzz (大法師)   2020-01-26 18:15:00
周朝的鼎文:「宅茲中國」,也是PRC派人回去周朝刻的吧
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:15:00
新住民拿到台灣身份證,算越南人還是台灣人?你硬要說新住民不是台灣人?還是仍堅持她們越南人?要照你們邏輯,大家都是地球人,有什麼好分的?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-01-26 18:25:00
周朝的國號沒有叫做中國的國家 聽懂了嗎???
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-01-26 18:26:00
我幫7大想好理由了:外國稱元、清支那,哪是稱中國(笑)
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-01-26 18:27:00
現在也是支那啊~ 難道不是嗎???
作者: imsphzzz (大法師)   2020-01-26 18:32:00
笑死,沒有中國有支那
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-01-26 18:36:00
北京條約,清朝對外自稱大清、中華天津條約http://bit.ly/2tTAnK9馬關條約,清朝自稱大清帝國、中國http://bit.ly/2RsOsaI
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-01-26 18:43:00
台灣也自稱中華民國台灣啊 台灣難道是國號???還是蔡英文不是總統 所以她講的不能算對外自稱???很明顯 中華中國這種就是地理名詞嘛 哪裡是國號...
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-01-26 18:47:00
ROC和PRC的國號也不是中國啊原來中國不曾存在過啊,皆大歡喜
作者: graphict (囧")   2020-01-26 18:50:00
唉,歷史版素質越來越低了,這篇只有滿滿的自以為是跟嘲笑,我以為我在八卦版
作者: hgt (王契赧)   2020-01-26 18:52:00
其實滿想知道日文版的馬關條約怎麼稱呼中國
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:54:00
我們討論的方向應該是「元清」是否「能代言」中國
作者: hgt (王契赧)   2020-01-26 18:55:00
那條約寫的有技巧,開頭都是大清帝國,中間都是中國
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:55:00
而不是「元清」是否「搶代言」「自稱」過中國。
作者: hgt (王契赧)   2020-01-26 18:56:00
我是說馬關條約感覺現在台灣也可以這樣搞,開頭都寫中華民國,中間都寫台灣
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:57:00
而「能代言」在西方歷史與東方歷史,詮釋與本質稍不同
作者: hgt (王契赧)   2020-01-26 18:57:00
幾百年後就會有很多人支持中華民國=台灣,哈哈
作者: JustSad (職業路人)   2020-01-26 18:58:00
東方的能代言會無限上綱+展演,爭議自然更多。
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-01-26 19:32:00
前面討論沒看就不要自以為是跳進來
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-01-26 22:15:00
純粹來釣魚的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-01-27 02:23:00
以台灣為主體70年,大家都知道是,只是又有一堆複雜情緒
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2020-01-30 07:51:00
笑死 一堆崩潰ricecel 整天吹噓中國偉大五千年歷史元帝國其實在國際上的名稱應該要叫蒙古帝國,畢竟他包含了內地蒙古,也是成吉思汗的蒙古帝國主要繼承國那大清國自己愛怎麼叫是他的事,客觀國際稱法就是滿洲帝國中國最可悲的就是把一些跟中國壓根沒關係的,蒙古、圖博、維吾爾,甚至是哈薩克、朝鮮、俄羅斯都畫成少數民族,難怪成為世界笑柄,完全不尊重這些民族的主體性
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-30 16:46:00
當然 不列顛把凱爾特人當什麼竟然崇拜亞瑟王
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-01-31 02:44:00
痾.....大家引用資料 你嘴不過就開集體嘲諷 這樣並不會顯得你比較高級 重點是你並沒有把國族與國族下的民族定義搞清楚,這裡是學術版,你憑感覺隨便講一講,連引用資料都沒有 只會讓人覺得你講的東西都是憑空妄想而已

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