Re: [請益] 二戰後跟著日本人一起回去的臺灣人

作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-02-14 13:13:18
很多人不知道箇中原因,我就來簡單解釋一下
在二戰之後,日本根據開羅宣言把台灣的治權轉移給中華民國政府,也就是當年馬關條約
下清朝的後繼者。
當下幾個問題,
由於皇民化運動,不少『臺灣人民』已經由於政策、獎勵(或工作)等原因,改名日名說
著「國語」(日本的),並且住著日式房子並放棄原民間信仰,參拜神社。
當時也有不少參戰的臺灣人民,
我的記憶中比較有名的除了大家常聽到的李登輝外,還有李光輝先生,以及之前上過報紙
的模型店的老闆許崙墩先生...
前者是轉為稱做『國語家庭』的身分,中間是高砂義勇隊,後者則是神風特攻隊....
此句有誤,特此更正,他的單位是陸航不是海航,駕駛的是一式戰(隼)...也不是特攻

不過,別覺得臺灣是獨特的,日本的皇民化運動是包含琉球地區、朝鮮半島地區、滿洲地
區等地方,為的不外乎就是兩個字『戰爭』。(對,是為了殘酷的戰爭)
以戰後的角度來說這是非常複雜的,住在臺灣的『臺灣人民』不是以前那樣靠語言、名字
或是戶籍就能簡單區分....
後來,老蔣接下臺灣治權之後實行了一項政策,除了把日本人送回去(僅留下維持臺灣設
施的技工及家屬)之外,還讓臺灣人民自由選擇去留與否,
也就是自行選擇,若是要當日本人,就選擇日本國籍;若是當中華民國國民,則選擇中華
民國國籍。
理論上而言,留下來的都是選擇中華民國國籍的人......
所以那時跟日本回去的不是『臺籍』人士,而是『日籍』人士才對
雖然臺灣獨立意識從某時開始就一直延伸到現在.....
(那跟日共指導的台共、或是中共指導的台共有關,其影響到很多社團,包括新文化協會
等組織)
後面二二八的發生跟日本人全數撤台的事情我就不說了.....
上面僅是靠記憶中既有資料來回覆的,有錯誤歡迎糾正,謝謝。
對了,我特別跳開了部份受爭議或者跟本鳥的議題,專注於把原因跟過程講出來而已,謝
謝各位。
※ 引述《Kbart (凱巴特)》之銘言:
: 二戰後因為日本失去對臺灣的統治權
: 島上的日本人遭國民政府強制遣返
: 為何會問有無臺籍人士跟著這群人一起回日本?
: 因為正好本魯的遠親就有這個經驗
: 我外婆的表弟,據我家人解釋是在那波遣返潮中跟著日本人一起過去的
: 之後就定居在那了
: 311大地震的時候,我外婆當下是想盡辦法打給他表弟確認人是否平安
: 前幾天再次詢問家人確認自己應該是沒有日本人的血統
: 所以搬過去日本應該不是因為有日本人身分而被強制遣返
: 問題:
: 想知道二戰後,臺籍人士和日本人一起回日本的這段歷史?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 13:16:00
我比較不懂的是為何當初一堆非常親日的人選擇留下來?有可能收到命令留下來當眼線甚至間諜嗎?
作者: li04 (li04)   2018-02-14 13:21:00
土地財產都在這裡、能帶回日本的有限、要人放棄財產是很困難的、一砍年金後就一堆人搭飛機回來抗議、就知道要人放棄財產有多困難了
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-02-14 13:23:00
這不難理解吧
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-02-14 13:31:00
馬關條約割讓後台灣人想走也可以走 不過沒錢怎麼走??
作者: atteleitus (Atteleitus)   2018-02-14 14:05:00
記得許崙墩先生不是神風,是加藤隼的戰鬥機飛行員,還在緬甸擊落過噴火。
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-02-14 14:13:00
有讓台灣人選擇國籍?請問一下有證據嗎?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-14 14:15:00
日人財產有限制,只要在台灣有點家產的,想方設法留下來的還比較多,但很多都不成功,畢竟回日本可是一窮二白
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-02-14 14:16:00
連在日本的台灣人都因為"在外臺僑國籍處理辦法"自動轉變成ROC人,台灣人有選擇?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-14 14:17:00
很現實面的問題,當初一堆日人想辦法跟國民政府投誠,經濟考量是最主要因素
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-02-14 14:18:00
另外日治時期戶籍上都有清楚註記"本島人"甚至族群至少我看的案例中,戶籍資料沒有因為皇民化而塗改導致無法辨別的狀況
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-02-14 14:37:00
當時台共提的台灣獨立是台灣民族獨立,和現在的台獨有本質上的不同,不太好混為一談的;二二八之前的問題絕不比二二八本身來的小,也不適合直接跳過不談…不論開羅或波茨坦,都不只是“治權”,這不能搞錯的。
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-02-14 16:11:00
朋友的祖母有選擇權過,不過是1/2日籍血統+在北投有溫泉經營權的台灣人,後來被自己的女兒罵當年為何不當灣生,這樣她就可以光明正大當日本人(因為這個女兒嫁去日本被日本人歧視),結果被這個祖母罵當年沒有日本籍的台灣人有多痛苦。
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2018-02-14 16:12:00
一樓根本故意要引導當初留下來都是日間諜?別說台籍有些日本都在台灣兩代了也不想被遣返 就很單純是土地跟財產
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 16:43:00
所以會留下來的因素是因為老蔣太仁慈 沒把所有日本人抄家?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-14 17:01:00
後頭應該沒有純日本身份的留下了,因為228之後原本放鬆的政策以此藉口就抓緊,有長才被國府認可的想留的都不能留
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 17:04:00
所以之前網路流傳一些文章說當初留下了幾萬日本人最多只能是皇民而不可能是純日本人囉?
作者: saram (saram)   2018-02-14 19:08:00
日本人幾乎沒有人情願住台灣的,當年這些人中的教師,警察政府基層人員,都要領額外的補貼才肯來台灣.所以台灣人眼紅,說我們台人跟你一樣的職務職位,為何比你少一份薪水?所以戰後,既然大樹倒了猢猻散,都要回日本去,反正失業了.那些市街上的商店反正是商社的,要充公,也不能賣.誰留下?當然是日籍嫁入台灣人家庭的女人.她們生了孩子,當然變成台灣媳婦.所以現在老年人裡有一小部分的母親是日本人.他們就是很典型的皇民化家庭之一.
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-02-14 19:20:00
如果是灣生 就不太想回日本 雖然是日本人 但根本沒去過但是皇民化要看個體情況 以我爸那邊是國語家庭來說 野還不到請下宮媽甚至改信神道教 神道教那些神社大多還是日本人在拜 國民黨來台灣留下一堆日本房子 但對神社是毫不留情的處理掉 一來沒用 二來信仰很淺薄 處理掉也不會引起很大的爭議然後 因為皇民化對象都是年輕人 所以國族認同斷裂在當時就有 年輕人偏認同日本 但中年以上未必 我爸在日本時代末期已經是學齡兒童 但我阿公沒讓他入學 反而送給新竹鄉下的老秀才教三字經識字 那位秀才不會說日語閩南語 國語 只會講客家話 但這位前清秀才總不會認為自己是日本人吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2018-02-14 19:49:00
其實就是台灣人沒信神道教而已,老蔣本身就有意把佛道教用基督教取代掉,結果被群起攻之最後不了了之,宗教的能力完全取決信徒的數量與忠誠,這句話一直都沒錯。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-02-14 19:51:00
移風易俗也需要時間 如果再給日本50年是有機會
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2018-02-14 20:00:00
50年差不多是1.5代人,如果再多1代應該會完全日本化島嶼地區的文化改變較能做得徹底。這點是臺灣至今仍相對較親日的原因之一。同時代的亞爾薩斯-洛林被法國割讓給德國(1871-1918)也差不多隔了50餘年,文化影響就相對沒有那麼大。
作者: saram (saram)   2018-02-14 20:22:00
台灣的佛教與道教勢力卻是在二戰後急速壯大.佛教是幾個外省和尚(包括福建法鼓山的廣欽老和尚)在台灣建立幾大山頭叢林,才有今天的盛況.跟日本神道教或政府推廣無關.
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-02-14 20:29:00
幾大山頭,到後來變成大財團,那又是另一個故事了漢人從原鄉帶來的信仰,不管是漳泉客廟裡面還會供奉土地公、觀世音等
作者: saram (saram)   2018-02-14 20:31:00
台灣人本來就無涉日本宗教,只是近年來又引進日蓮正宗.
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-02-14 20:31:00
被歸類為「民間信仰」,有道佛混合的味道在單純佛教寺院,在戰前的確不多與民間信仰比起來,是小眾
作者: saram (saram)   2018-02-14 20:34:00
把台灣正信佛教發揚光大是這些外來和尚.而"民間信仰"沒甚麼改變,信徒少了些,平均學歷也低,八家將味道重.日本本土宗教對台灣或其他殖民區少有影響,這方面他是弱勢.
作者: x23x (xxxx)   2018-02-15 15:24:00
其實亞爾薩斯大部分地區和洛林將近一半的地區本來就講德語方言更正,不是洛林將近一半,而是洛林下轄的摩塞爾將近一半的地方講德語方言不過當初德國兼併的亞爾薩斯-洛林主要只包含摩塞爾和亞爾薩斯,只吞下了原洛林26%的土地

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