Re: [請益]非洲在歐洲列強入侵前,流血衝突暴行更多?

作者: moslaa (萬變蛾)   2018-02-12 11:14:34
呃 先說 沒看原書就來批評 好像不太厚道 也不夠學術
就當我來回憶童年好了 XD
※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言:
: 非洲在列強深入內陸前,本有許多部落、民族間的戰爭、衝突、暴行,
: 情況的慘烈能以浸血的非洲來形容,
: 而後來列強開始劃分領土後,再加上在列強面前,非洲本土軍力的脆弱,
: 所以這類戰爭暴行受到相當的壓制了。
單純以戰爭來說 然後把範圍侷限在南非區域的話
就我對南非部落戰爭的極為粗淺了解
非洲在列強深入內陸之前的部落戰爭
以現在的眼光來看 應該是"歡樂"等級
當時主流打法是兩邊人馬各自站一邊 然後呼喊與敲擊盾牌 最擲矛
然後等看哪一邊先怕了 自主退卻
簡單說 比的是聲勢 這樣的戰法 是能死多少人?
說是浸血 誇張了
比較能說是浸血等級的打法
要等黑色拿破崙 (我個人想叫黑色織田信長啦 科科) 夏卡 出現後 才有所改變
夏卡的簡單介紹
http://old.ltn.com.tw/2003/new/oct/14/life/travel-2.htm
這位祖魯偉人做了不少軍事改革
簡單說 他放棄傳統打法 命令士兵要肉搏
矛不是拿來丟的 是來親手拿來插到你面前的人的身體裡的
這裡有一段1980年代的夏卡一生電視影集
拍出了這段改變
(我小時候看的 以當年水準 我想是拍得很好)
https://youtu.be/j5WySiSLxtw 
24:30 ~ 29:00
但就算這樣 這種打法
以十八十九世紀的標準來說 恐怕還是只能算是原始的吧
來看看緊接著的英國VS祖魯的祖魯戰爭
https://zh.wikipedia.org/wiki/祖魯戰爭
用大炮跟機關槍來殺手上只有皮做的盾跟手工的矛的人
跑出來講:
我覺得這些拿原始武器作戰的人的部落戰爭很慘烈跟浸血
是一種戰爭暴行
你不覺得有哪裡不對勁嗎?
: 換言之歐洲的"治理"相對上帶來更多和平?
這說法 以結果來說 我也很難說不對
不過這樣譬喻好了:
小時候 你跟你兄弟姊妹 常常因為搶玩具或搶零嘴而爭吵 甚至打架
假設有一天住你樓上的頭好身體壯的高中生 對你說
我不忍心天天看到你們吵架 這樣吧 你家的玩具與零嘴 由我來管理
我要給誰玩誰吃 就給誰 你們不能有異議
這樣你們就可以和平相處了吧
你接受這個作法嗎?
我的話 是會給他四個字啦:
關你屁事
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-12 11:33:00
我第一次知道夏卡大君也是因為這影集。
作者: qppq (爽到睡不著)   2018-02-12 16:12:00
現況是兄弟姊妹真的叫樓上高中生來威脅你 還在一邊幫腔要你乖乖聽高中生的話
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-12 17:52:00
貼一堆圖想表示什麼?
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-02-12 18:06:00
綜合上面t大回u大的推文 圖片的意思是 歐洲人(比利時人?)殖民非洲時會砍黑人的手。幹這種事的西方文明還敢嫌非洲部落戰爭血腥殘忍? 這應該是弄錯。我想這是t大意思
作者: tony3366211 (00)   2018-02-12 18:47:00
比利時還殺了1500萬以上的非洲人,那個部落有這種"效率"
作者: jodawa (jodaway)   2018-02-12 19:38:00
長知識了推~
作者: Greatstone (明年)   2018-02-23 12:04:00
比利時國王李奧波德二世幹的好事

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