[疑問] 文革的時候解放軍在幹嘛?

作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2018-02-14 08:38:05
小弟雖然迫於生計選擇理組,但是對於歷史一直很有興趣
平常也會把歷史所的論文當成小說來看,最近看到一篇論文是在說文革末期,共產黨的權力演變跟鬥爭
我一直很好奇,毛澤東是怎麼靠一群大學、高中小屁孩,把一個個國家主席、軍隊將領、地方省長弄下來,當成小孩在羞辱啊
幾十個大學生就能衝到省書記官邸,把一省之主揪出來打,過程中警察跟地方軍隊在幹什麼吃的?打不贏學生?
還有林彪後來身為第二把手,手上又有解放軍,為什麼會被啥都沒有的毛澤東逼到搭飛機逃跑?
這些人手上有兵有權,毛澤東都不怕把他們逼到造反嗎?
作者: PAULDAVID (oops)   2018-02-14 09:09:00
那個時候對岸的平民生活也非常非常政治 可以當場從凱道到妳家廁所都在搞運動 而且沒有不想玩 就不必玩的份 跟現在這種菁英政治差很多 管你是政軍司法什麼官 誰礙到紅衛兵就是全民公敵 人人皆有責追殺之這種感覺
作者: ineedmore (想不到暱稱)   2018-02-14 09:35:00
看樓上這樣說真是美好的年代 XD
作者: lueichun (no anonymous)   2018-02-14 10:00:00
這證明不是有權力就能呼風喚雨 有權但沒人理你也沒用
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2018-02-14 10:36:00
我的疑問就是這些平民在會鬧事,難道鬧得過軍隊的槍,我才不信那個時候的中共軍隊會有什麼絕不對老百姓開槍的美德
作者: gundam0079 (隨意挑選歡淫試插)   2018-02-14 10:47:00
毛澤東是群眾運動的神主牌也是共產黨的神主牌 兵變斬首老毛 其他將領就幹掉你接收紅衛兵聲望槍桿子對紅衛兵 一來殺不完二來一樣被視為叛亂直接被圍爐毛澤東真帶風向之神人也這問題反而不需要太多史學能力去分析 以現實利益合縱連橫的角度看就可以有合理解釋 是不是以今非古算是另一個問題了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-14 10:56:00
記得許世友就乾脆找個要塞窩著,重兵圍起來,然後隨外頭鬧去。
作者: gundam0079 (隨意挑選歡淫試插)   2018-02-14 11:00:00
比毛澤東外圍的若要幹大事 隨時都可能捲進更大且自己無法控制的局裡自己翻船
作者: stoneruler (光芒魚)   2018-02-14 11:33:00
比較想問 當時軍警是聽誰的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 11:48:00
其實很簡單 因為軍權還在老毛身上哪個軍隊敢動手 第二天就被老毛拔掉了到最後紅衛兵直接去軍營的軍火庫要去搶軍火部隊不敢開槍也不敢動手打 只能手跟手挽在一起圍人牆擋住這樣當然沒用 最後還是搶到一堆軍火於是好幾個各自搶到軍火成立XX隊的紅衛兵 每個都自稱是擁護毛主席 然後互相械鬥說是械鬥 但是拿的不是鋤頭木棍 是搶來的軍火但是軍隊畢竟有阻攔 所以只有零零星星的搶到一些結果動不動就是幾千人上萬人的屁孩械鬥然後一場死幾百人這些人死了以後也沒多少人在乎 老共也當他們是黑歷史想遮掩 但是少數地方還留著一點前一陣子才看到電視 四川成都一個老公園裡面的小角落裡面埋的就是這些械鬥死的紅衛兵 墓碑還都是寫當時的標語
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2018-02-14 12:11:00
整天罵人串改歷史的國家直接忽視自己的十年也是蠻有趣的 其實看中日韓三國整天指著另一方踐踏史實然後一邊掩蓋自己的骯髒事 也很促咪
作者: fayever (yesman)   2018-02-14 12:36:00
可以想一想為何學匪衝進立法院不會被警察趕出去,文革就差不多那樣子。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 12:47:00
補充一點 這就是為什麼老共的領導這麼多 但是軍委主席始終都是最重要的一個 即使是在被劉少奇和鄧小平邊緣化的時候 劉少奇也沒辦法讓毛把軍委主席的位子讓出來結果就是自己被紅衛兵鬥死
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-02-14 12:53:00
文革的等級還是高太多了,你說的學匪闖立院等級比不上等有立委被鬥死,你再拿來一起比
作者: discoveryray (chih)   2018-02-14 12:55:00
去看“紅太陽是怎麼升起的”
作者: kuninaka   2018-02-14 13:02:00
又拿太陽花比紅衛兵,真是搞不清楚狀況
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 13:07:00
等級是差太多沒錯 但是基本結構是類似的沒有老毛管著軍權 紅衛兵怎麼鬧的起來?沒有立委開門 沒有立法院長護著不抓 太陽花怎麼進得去?
作者: tony3366211 (00)   2018-02-14 13:19:00
紅衛兵很難去惹軍營
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-14 14:19:00
地區的解放軍還是有特別受命保護特定人士和地區紅衛兵就不動中南海,也很少動這些特定保護的,畢竟不是每個都瘋的不怕死有些文人就是在地方共黨幹部保護下才保命,不然那些少年仔中二到爆表
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-02-14 14:31:00
解放軍的軍權的確在毛手裡,這是不爭的事實,他搞活動歸搞活動,底線還是抓的很清楚…另外關於文革的問題,這可能還要等對岸更開放、更多資料流出來後再談會更明確,現在很多的東西都還是二手或是旁敲側擊來的,不能全然作準的…
作者: higger (朝鄉而行2016)   2018-02-14 14:42:00
紅衛兵橫行就那麼個三四年吧~這種兵種用於內鬥真天下無敵
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-02-14 15:41:00
請見今日台灣 國軍被打壓到有槍不敢放
作者: YouthSouth (xenitis)   2018-02-14 16:11:00
文革鬧太過火的地方 解放軍就進去搞軍管了文革不要只看到紅衛兵的表象 共產黨內的派系權力鬥爭才是真正決定運動走向的關鍵
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 16:45:00
全國性的鬧大概是三四年沒錯 但是少部份地區鬧的兇的有鬧七八年的 許多現在還活著的紅衛兵回憶當年說"那是他一生最輝煌的時候" XD另外大的鬧是只有幾年 但是針對不同對象一波一波的整肅到是確實幾乎快十年 搞到找不到對象可以整肅為止另外說到特定人士保護 所謂特定人士的認定也是一樣看老毛的臉色 連周恩來都是差點被鬥
作者: YouthSouth (xenitis)   2018-02-14 16:50:00
文革結束是因為毛澤東掛掉 四人幫撐不住場面被鬥垮
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-02-14 16:50:00
不過周恩來是早期整風運動就被毛鬥怕了之後一直就對毛很乖
作者: msisee (c'est la vie)   2018-02-16 20:13:00
可以google一下 二月逆流 解放軍大老都要跟毛拍桌子了 還是不敢反毛 深怕自己是彭德懷翻版
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-02-17 00:39:00
他們可是連國家主席劉少奇都敢鬥到死哦
作者: inung (Fitter Happier)   2018-02-17 04:01:00
劉少奇出身白區工作,是延安整風時期才和毛結盟的對象。軍事工作欠缺歷練,甚至比不上周恩來。但毛對共軍有絕對威望,文革前拉攏林彪打擊軍隊政敵,說明他善於操作軍中派系。嚴格來說,文革爆發前很多將領都被毛鬥過一輪了,毛是把握軍隊受林彪節制的前提下才發動文革,事實上各地文革流程都是紅衛兵文鬥武鬥鬧過一輪最後用軍管鎮壓,當時中南海各部會內鬥最嚴重時期甚至有軍管會直接進駐部內。至於被批鬥的層(如住秦城監獄這種),都是紅衛兵經過允許帶到大體育場或回各單位批鬥的。批鬥完就帶回去進去關,當然有涉案的白天被批鬥完晚上還要繼續接受警衛隊或政工人員拷問
作者: qqwe1017 (鍵盤雲林人)   2018-02-19 02:07:00
fayever 時任立法院長沒使用警察權強制驅離跟文革關係?
作者: Doomsayer (ritter)   2018-02-19 06:35:00
版標就寫說別戰政治了,還是有人手不安份,真可愛

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