Re: [討論] 川普不霸道,美國汽車產業能有明天嗎?

作者: yamatobar (747-8I)   2017-01-11 10:58:49
怎麼不說台灣的收入太低?
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481958187.A.80D.html
2015年統計
美國人均收入:54,960美元
台灣人均收入:20,925美元
Fit/Yaris/Fiesta/Focus/Sentra/Altis/Civic等車,在美國就像台灣的白綠牌機車那樣
便宜又能開短程
經濟太差,貧富差距大,收入低,自然車市就不健全
而且台灣會弄到收入那麼低,也是幾十年所累積的惡果
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 11:03:00
是啊 都是前幾代人害你現在收入這麼低
作者: Killercat (殺人貓™)   2017-01-11 11:05:00
美國挺重稅的,把實際收入攤一攤,台灣當然還是輸啦但是其實差距沒有那麼大這不是話術,你真的產業正確,要選擇要不要relocate或者選擇要不要回台灣,你自然就會知道了美國的確是好一點,但是不見得每個人都會選擇過去
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 11:17:00
台灣是匯率壓到太低,只要根據大麥克調到1:20 就會正常
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 11:20:00
1:20大概做出口的都全死吧
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 11:21:00
出口的被寵太久了。目前30-35區間,應該逐步調為20-25每次都說出口佔GDP多少,所以台灣是出口導向國家進口跟國內消費佔GDP也很大,反而是出超太多不健康
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 11:23:00
活跟寵是兩碼子事
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 11:24:00
依照台灣這種出超比重,只要13A下來,台幣會逐漸往20靠台灣就是典型的匯率操縱國,還不承認
作者: lrock (Have no body)   2017-01-11 11:24:00
看看台灣環境污染你就知道要不要回台灣了
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 11:25:00
出口產業其實跟鹽董一樣,都是犧牲全民購買力換來的
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 11:25:00
自比超越13A
作者: aimlin ( )   2017-01-11 11:45:00
在台灣汽車不是單純交通工具,有一部分是奢侈品性質賣太便宜,會自貶身價一台c200賣120萬,開的人格調都沒了S350用美國價錢賣,老闆還會買嗎
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-01-11 12:10:00
那你要先說台灣收入跟美國比大概要在多少阿?
作者: curmathew   2017-01-11 12:44:00
刻意低估匯率的效果就是全民抽稅補貼出口產業,這不叫寵叫什麼?以最最簡化來比,匯率低估25%等於所有國內成本低估25%,包含勞工收入還有購買進口品的購買力,為了讓出口商升入增加25%;效果等同於全民抽稅補貼出口商
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 12:52:00
台灣沒有出口 你還在吃香蕉
作者: curmathew   2017-01-11 12:57:00
看你回答專業問題還滿有水準的說.......
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-01-11 12:57:00
台灣以前也曾經1:25阿 好像經濟起飛耶 有吃香蕉嗎 ???
作者: s605171995   2017-01-11 12:59:00
貨幣貶值也會推升進口品的價格,等於變相的進口稅
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 13:00:00
是啊 板上一大堆自比超越13A 我是沒這種本事
作者: s605171995   2017-01-11 13:01:00
平常大家幹進口車稅幹到牙歪,其實貶值幅度更大25貶到32的概念大概就是33%的稅所以有些國家會運用貨幣政策半逼迫國民降低購買進口貨
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-01-11 13:20:00
補貼出口產業就是為了保障就業機會吧...
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 13:32:00
勞動市場功過求 薪水會高才有鬼供過於求
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 14:10:00
台灣過度補貼出口是犧牲人民購買力。證據就是出超比重人均GDP用美元看被韓國超車就是這樣來的搞到台灣人去澳洲當台勞,過度貶值就是全島廉價化要是台幣升到20-25 就不會這麼多人去澳洲屠宰場了
作者: ck940560 (しけ)   2017-01-11 14:16:00
以前是經濟起飛大量出口東西到美國,才被升值到25....現在很多東西外銷都不行了 甚至還要外銷人力去屠宰場再把貨幣升值,是以為地下有石油冒出來嗎
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 14:20:00
台灣不能老是拚便宜呀,要拚的是價值
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-01-11 15:01:00
拚便宜你哪拚得過大陸.... 思維要改變吧
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 15:39:00
何不食肉糜 是你說是吧你想台灣比韓國 先問問你自己有沒有韓國人努力
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-01-11 15:55:00
應該沒有 韓國人自殺率世界第一 台灣真的不夠努力
作者: Killercat (殺人貓™)   2017-01-11 16:01:00
....努不努力看自殺率?這邏輯我真是醉了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-01-11 16:03:00
上班混吃等死 下班打電動打B罵台灣為什麼沒有google高薪請他"爆肝製造業我是不幹的 台灣應該發展像FB這樣的公司請我去"
作者: s605171995   2017-01-11 16:20:00
人要靠自己,與其指望台灣出現如歐美日一樣有懶蛋承擔風險的企業家,不如加強自己的利用價值再去歐美日台灣充斥著沒有陸客不貶值不壓榨勞工就活不下去的企業你還能指望政府做什麼?看看現在資本市場那悲哀的交易量就知道台灣已經沒救了
作者: supereva (eva)   2017-01-11 16:44:00
拜託 台灣又沒啥自然資源 想要活下來就只有觀光和出口目的都是賺外國人的錢 前面說得好 台灣要是沒出口 你還在吃香蕉..出口根本還不夠多 不然就是觀光要做起來台幣升值到20-25 要是科技廠都趴了 沒有出口你以為你賺的薪水哪來的? 靠農業? 靠觀光?要是你開家麵店 付你錢的客人錢哪來的 客人工作的公司錢哪來的?話說最近香蕉很貴 這舉例不合時宜沒有自然資源的國家就要靠 出口觀光金融沒有出口你內需產業要賣誰啊
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-01-11 17:58:00
某D又在那邊努力論了就算均薪只有1K,只要有人100K就一定是1K不努力,廠廠
作者: horb (猴柏)   2017-01-11 18:10:00
為了讓大老闆賺錢 政府只好用台灣是出口國家的理由 打壓台灣薪資然後留住一堆慣老闆公司的最後一口氣
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 18:17:00
少來出口立國論! 匯率是否過度貶值,看的是出超佔GDP比台灣就是過度貶值,打壓全民購買力,爽到出口企業
作者: qaz630210 (皓)   2017-01-11 19:35:00
美國升息、台灣降息,護國13A好棒棒。是說經濟發展本來就不是只有外銷一途,台灣娛樂產業快要死掉,體育產業從來沒有活過,外銷不行內需更不振,龐大的超額儲蓄只能拿去買房蓋房,可悲的國家....
作者: supereva (eva)   2017-01-11 20:03:00
打壓全民購買力 我笑了 你購買東西的錢哪來娛樂產業也是要外銷啦 不然就是觀光 你想想錢怎麼來沒有自然資源的國家談什麼內需 今天你在國內花了一百元買東西 就是你的一百元轉到其他人手上而已 要是那東西的原料有進口的 就是部分被外國人賺走了沒有出口你哪來的錢談購買力 台灣又沒有石油噴出來 農漁林業也不發達 觀光也很慘
作者: iifz32 (yi yuan)   2017-01-11 20:18:00
主要台灣沒技術拉,看看日本也是什麼都沒人家的汽車產業..
作者: supereva (eva)   2017-01-11 20:19:00
把台灣想成一個家庭 出口就是去外面賺錢 內需就是在家煮飯 賺錢那個趴了 家庭會富裕?
作者: iifz32 (yi yuan)   2017-01-11 20:19:00
蓋房也能促進經濟阿 水泥 鋼筋等又有人在怪房地產?
作者: supereva (eva)   2017-01-11 20:20:00
當然 你也可以自己種菜捕魚(農漁) 經營民宿(觀光)
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 21:52:00
照樓上邏輯臺幣最好貶到100,甚至比日幣低台灣可以上太空過度貶值創造大量出超是比保護鹽董更狠的政策廉價臺幣可能連博士都要去澳洲屠宰場台灣人被出口商便宜賣了都不知道
作者: supereva (eva)   2017-01-11 22:01:00
那怎麼不說照你邏輯台幣升到1:1好棒棒?升值還是貶值要看當前經濟狀況 美國要升息也是經濟復甦才敢 台灣?任何事情你要討論到極端有何意義 什麼1:100 噗這東西就跟商品訂價一樣 定便宜比較好賣 太便宜賺不到錢 定貴賺得多太貴又賣不出去 不是貴就好或便宜就好看你產品力怎樣 請問台灣要是比喻成產品 產品力怎樣?
作者: ck940560 (しけ)   2017-01-11 22:30:00
在台灣靠出口商吃飯的人數跟進口商比,不曉得哪個多不過進口商鐵定希望台幣升值,這樣大家瘋狂爽買便宜東西整個台灣資產外流的問題,等進口商爽撈一票賺飽後再說
作者: supereva (eva)   2017-01-11 22:39:00
大家瘋狂爽買東西也要有錢 錢哪來呢 有些國家地上挖過洞錢就流出來 有些國家會有外國人去他家玩給他錢 台灣屬於哪種
作者: ck940560 (しけ)   2017-01-11 22:43:00
當然是等公司營收不佳,被裁員之後再來想錢怎麼來呀找不到工作還可以去澳洲屠宰場。菲律賓現在不就是這樣
作者: supereva (eva)   2017-01-11 22:50:00
說真的 內需的最佳代表就是公務員了 為國家服務 領薪
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-11 22:56:00
追求貿易平衡很難嗎?全民補貼出口這麼多年,少賺一點不行嗎
作者: supereva (eva)   2017-01-11 23:02:00
如果出口的廠商很爭氣 如美國 可以啊 可惜就不是但現狀你就還是得靠出口養台灣 貿然升值自尋死路
作者: ck940560 (しけ)   2017-01-11 23:04:00
現在撐住台灣的,就是你說的那些全民補貼的製造業不然難道要用整個台灣全民的未來,換進口商鼓鼓的口袋嗎
作者: supereva (eva)   2017-01-11 23:05:00
就算要改發展觀光 也是貶值有利 台灣目前根本沒有本錢升值不知你從事什麼行業 錢從哪賺的呢 說不定你公司還要靠你所謂全民補貼的製造業來養
作者: qaz630210 (皓)   2017-01-11 23:20:00
每年賺進大把大把的外匯說產業競爭力不足不能升值,然後阻升甚至超貶把辛苦賺來的錢變小再來說無法升級設備沒有資本產業升級....如果貶值就能撐經濟,那石油危機時台灣搞進口替代幹嘛?
作者: curmathew   2017-01-11 23:24:00
美國麥當勞時薪10.0鎂,台灣3.8鎂,台灣麥當勞工讀生比
作者: qaz630210 (皓)   2017-01-11 23:24:00
超貶用更便宜的價格賣雨傘不就能繼續賺外匯了。
作者: s605171995   2017-01-11 23:27:00
盲點就在企業賺外匯後不願分享給員工也不願擴大投資寧願把錢丟進房地產市場堆高房價
作者: supereva (eva)   2017-01-11 23:28:00
因為企業也是自私的 這方面的確不好所以台灣在向下 就是這樣把錢丟進房地產是政策鼓勵啊 低利持有成本又低 台灣又沒啥新興產業好投資 要是你很有錢你也會丟房地產啦 至少部分會丟
作者: s605171995   2017-01-11 23:38:00
所以台灣人才苦哈哈,實質薪資變薄可是不動產飆漲帶動物價跟著一起飛高高,然後還要被酸沒競爭力
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-12 01:04:00
台灣出超佔GDP一成,全世界前三高,出口商就是另一群嚴董出超超過GDP4%就是匯率操作國,對岸還沒到4%,台灣是超過一成。承認全民補貼出口商很難?
作者: jackgn (jk)   2017-01-12 06:47:00
推文都是一堆鬼打牆^^;;看看豪華車和平價車比就知道錢流向也難怪大家不滿匯率刻意壓低,但是升值確實是兩敗俱傷,而政府又不敢對金主開刀,畢竟平民那麼軟,大家就多擔一點吧
作者: john43   2017-01-12 08:21:00
說到台灣不能做便宜的東西,應該拼價值,問題是沒有品牌,高價的東西誰要買,不然郭董幹嘛買夏普,而且台灣人自己都瞧不起國產貨了,還指望高價賣給歪國人嗎?
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-01-12 10:59:00
東西不好誰要買阿 又來國貨愛國論了嗎
作者: john43   2017-01-12 11:06:00
我可沒說買國貨等於愛國哦,也沒有只限定在車市哦,事實上在大部放產業大家還是喜歡進口貨,國產的東西賣貴一點大家就覺得憑什麼?
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2017-01-12 14:26:00
台灣本世紀最大迷思就是以為大眾品牌=高利潤 微笑曲線結果最賺錢的台GG FOX反而比經營品牌的ACER HTC更賺
作者: jazz5566 (五六爵士)   2017-01-12 16:12:00
每次都一堆沒基本經濟常識的在那講幹話努力有用就不會有窮人了啦幹
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-01-13 02:40:00
印象之前某調查表是 台灣是靠關係賺錢前幾名的國家還超過中國 真是可悲 https://goo.gl/JmM2Su 你不夠努力啦~~
作者: volkov (官腔翻譯社)   2017-01-14 09:04:00
個人努力,台灣整體收入會增加?台灣是因為奉行低薪政策,才會遠輸高薪韓國

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