Re: [問題] 推薦給國中生看的書(人生價值)

作者: wangquanchi (little_cheese)   2017-11-06 19:59:48
※ 引述《UYC (蕙質蘭心)》之銘言:
: 我曾當過家教、學校的任課老師,也有在學校裡輔導過中學生,我完全不認同原po文章
: 下的推文者w說的話。
我被點名了,只好出來。
我大學都在當家教,而在今年當作家以前,則是在補習班當理化老師。
而且恰好是北市明星國中旁的老師,所以我想學生型態跟本文極其類似。
所以我想UYC用你的專業與你的經驗在回應,而我也是。
由於除了原PO以為,我們都離真相有點遙遠,暫且從原PO在家教版與書版的文章中推敲一
下事情的真相大約是怎樣?
●一、在意成績
●二、痞痞的 (會使用這個形容詞,高機率是男學生)
●三、常常讀到半夜
●四、有時候會不寫作業
●五、就讀北市明星國中
●六、學校老師嚴厲
●七、有兩家教且補兩科
( 台北很多國中的數理科一周還上兩次,所以很可能變成一周上六天課 )
●八、你的教學方式是問與答
●九、家長認為不必會讀書也沒關係,技職與體育都很好
首先,對我而言,一個老師最重要的一點就是「不能全盤相信學生!」
學生跟你說每天讀到兩三點、很在意成績、某些東西讀不懂、壓力很大...etc,有時候是
騙人的,如何去判斷小孩子是否說謊是權衡教學方式的一個重點。
我們先講學生這塊,從你的敘述來看:「台北」、「國二」、「痞痞」、「讀到半夜」,
就我自己的經驗而言,很可能不是讀到半夜,而是玩到半夜。
太多手機遊戲能消磨孩子的時間了,另一方面來看,台北的小孩其實也很可憐,根本沒有
任何休息時間。所以孩子跟我說他讀到半夜、很在意成績,這種話我不會從口頭上去相信
,要判斷一個小孩到底在不在意功課,從一個方向來看最準—「對分數的在意度」。
你的家教學生有沒有每次考完試以後就很沮喪,並且求知若渴的問你一堆學校問題?希望
能偵破每一題不會的題目?
孩子很天真,會劃分敵我關係,一般而言,只要這個孩子會在你面前「抱怨學校老師」,
你就成功一半了,代表你在他心裡,是個比學校老師還強的大人。
但就你的文章看來,我覺得很高的機率卻相反。感覺學生不太信任你,有些話不願意對你
說。
再來,我們再從家長的角度來分析,有一點你也得明白,除了少數家裡非常有錢的人家,
擔心孩子去補習班會被綁架以外,絕大部分的家長與孩子「都不喜歡家教」。
原因很簡單,就是成本問題,我自己家教的薪水至少800,一個月四堂課八小時就是6400。
如果沒有到非請家教不可的程度,為什麼要浪費錢?尤其從你的文章中推敲出該學生的家
境又是單親家庭,能富裕到哪裡去?(單親的確未必不富有,但清寒的機率較高)
北市家長的嘴臉我實在看太多了,你說你的學生是明星國中,我是不知道哪一間,總之我
都有教過,不管是中正、敦化、金華、仁愛、大安、石牌、介壽都一樣,這些明星國中不
是你想讀就讀的。很多家庭從孩子快國中就開始煩惱學區問題,使盡各種力氣才把孩子塞
進去。
再來,你照顧的這個孩子居然一個禮拜補習的時間坐四望六,全部都是學科,你認為一個
高機率不富裕、把小孩塞進明星國中、讓孩子瘋狂補習的單親家長...
「真的覺得孩子成績不好,去技職或體育也很好嗎?」
還有一點是台北市明星國中的詭異氣氛,我不曉得你知不知道,「孩子喜歡比拚晚睡時間」
一群孩子到了學校,會比較誰比較晚睡,越晚睡的仿彿越厲害!聽起來很蠢對吧?他們就
是中二生啊!
言歸正傳,這種問題到底要怎麼解決,我認為只有一個,就是「提升成績」
http://www.mathland.idv.tw/mathtest/exam3.htm
這個網站是我當初當老師時幾乎每天在用的東西,既然你說你教的是明星國中,那應該可
以找到相對應的考古題。
如果孩子的成績低於平均值,那就先靠著考古題練習就對了,身為老師的你,也要事先把
題目寫過一遍,分析老師出題的模式,用最有效率的方式教學。
在本文底下有個a大如斯說:
噓 amma5420: w大的效果是:學生沒改變心態,將來碰到同樣問題會再次 11/06 09:26
→ amma5420: 讀不下書,成績會更爛,讀書哪是只要好的方法就可以解決 11/06 09:26
→ amma5420: 的?還要顧慮學生資質和讀書動機啊…11/06 09:26
→ amma5420: 建議原po也能和家長聊聊吧!11/06 09:27
這個說法跟我當老師的實務經驗不同,很多學生的負面心態,只不過來自於他從未成功,
每個人在求學的一生都會有喜歡的科目與討厭的科目,喜歡與討厭的理由說穿了,也就是
哪些容易考高分,哪些容易考低分,培養出興趣以後,再花更多時間於其中。
先求有,再求好! 就算是滿嘴檳榔的金髮小混混學生,一樣會為了高分感到開心。不管
你透過什麼手段,只要能讓學生成績衝上去一次,他就會信你,並且發自內心的喜歡讀書
,這才是教學良性循環。
最後是「建議小孩子去諮商中心」,這個方式我不認為是你一個小小的家教老師應該做的
,如果你真的對於學生的心理狀態感到擔憂,先跟家長連繫才是最重要的事情。
體制內的事情,體制內來解決。
作者: amma5420 (amma5420)   2016-11-06 09:26:00
w大的效果是:學生沒改變心態,將來碰到同樣問題會再次讀不下書,成績會更爛,讀書哪是只要好的方法就可以解決的?還要顧慮學生資質和讀書動機啊…建議原po也能和家長聊聊吧!無法溝通,完全自我中心的論述所以孩子跟我說他讀到半夜、很在意成績,這種話我不會從口頭上去相信,要判斷一個小孩到底在不在意功課,從一個方向來看最準—「對分數的在意度」。Q1:在意分數代表這個孩子很優秀?
作者: hwider (海裡的星辰)   2017-11-06 20:38:00
推推
作者: amma5420 (amma5420)   2017-11-06 20:39:00
2、一般而言,只要這個孩子會在你面前「抱怨學校老師」,你就成功一半了,代表你在他心裡,是個比學校老師還強的大人。Q2:你以孩子可能會說謊為假設,這邊再以抱怨學校老師來衡量自己的強大,請問強大處在哪裡?完全不懂,一起製造仇恨能量是強大?你完全無法理解別人的問題,我的問題是在意功課又代表什麼?有的學生不在意功課但仍然很有自己的方向,你的說法好像孩子都必須在意功課,而衡量在意功課的程度必須以在不在意分數來衡量,你就回答我:就算真的在意功課,這又代表什麼?我理解你對家教的定義,這是你的看法我尊重。但你的行文透露出你的價值觀,我只是很想了解,對於“讀書”能帶給孩子的意義,你似乎有所堅持,那麼讀書之於學生,你認為是什麼?上面的問題只針對你,不對學生,我只是出於好奇,您可以回答您的真實感受,我不會有所評論,因為這是個人看法。只是很好奇你的觀點。好,謝謝你的解釋,我了解了,這樣你的說法完全成立。因為我的價值觀和你完全不同,所以才會質疑你的說法,但釐清了這一點,就沒什麼好辯解的了。只能說每個人都有自己的價值理念,孩子也會培養出自己的價值觀,能讓自己甚至別人過得幸福最重要,不論是哪種價值觀。
作者: vbqv (艾打逼)   2017-11-07 07:18:00
推推
作者: wenwen (文文)   2017-11-07 07:42:00
推這篇,有待過教育第一線才會有的感觸,現實跟空想真的差距很大
作者: Cideo (密碼鎖)   2017-11-07 09:37:00
回樓上,如果是教育第一線我不贊同這樣是對的,家教可能義務在教課內書沒錯但身為第一線的老師給予學生的不應該只是成績至上的空洞理念吧!老師是個影響學生很深的人,特別是對學生的心理關懷,對於人格的養生是更有正面助益的。會說是空想往往只是為自己疏於關懷學生的理由。這是眾多第一線的老師會說的話,但還是認識許多老師願意在教學之外給予學生關懷和更開闊的視野。至少我本身就是其中的受益者,所以有親身的體會,身為第一線的學校老師,那些給予我正面人生觀的,才是真正幫助為有效學習和人格成長的良師。如果我求學生涯沒有遇到那樣好的老師扶著我渡過低潮,我現在不會站出來反駁樓上,但這對我而言是貨真價實的。但我也不會反對家教老師的定位,只是你談到第一線的老師,說這是空想,我絕對不苟同,而且用親身經歷來反駁你。所以我上面的說法就是在釐清學校老師和家教老師的不同啊!我不否認家教老師和補習班老師的定位,但是學校的第一線老師不應只是成績至上而已,所謂"解惑",對於學校老師可能是課業上的問題,也可能是人生的困難!我並沒有把他們看得太像,所以我上面說的,我不是要反駁你,而是wenwen所說的第一線的教師定位。你也很清楚地陳明了兩者的不同。
作者: cocozon (cocozon)   2017-11-08 01:20:00
我認同w大,很殘酷的現實分析,但我也是在外面說不在乎小孩成績的家長,但我卻在乎小孩在功課這件事上努力了沒。
作者: woodeniron (小麥)   2017-11-08 07:31:00
認同。許多學生問課業外問題,會認真聽人講,像電影那樣專注的太少了,大多是聽三秒就斷線的人。小孩只想說,叫別人聽他說,很少會聽的。
作者: BraveNew (BraveNew)   2017-11-08 08:54:00
台灣教育就是萬般皆下品,唯有讀書高,的確家教老師本份是先幫助學生提升成績,但如果能夠給他的人生一些幫助總是有益無害的,先不討論小孩是否說謊,原原PO只是好意想給他一些方向而已,我中二時期雖然屁,但是是很願意聽我認為厲害的老師開導的
作者: amma5420 (amma5420)   2017-11-08 10:05:00
很殘酷的現實分析,明確是指什麼?那你對外宣稱不在乎成績,對內小孩考不好,你會怎樣說?你指的現實為何?w大說的是家教老師,若您是家長,請不要只在意小孩成績,小孩其他方面的發展更為重要!這是家長的本分woo大,那只是你的以偏概全,孩子能接受與否也不是短期能看得出來的,一句話哪時發生效用,你是不會知道的
作者: cabessa (無)   2017-11-08 11:03:00
推本文.跟我自身的學生生涯經驗接近,學校是假惺惺的地方
作者: Cideo (密碼鎖)   2017-11-08 11:58:00
回co大和woo大,今天如果你們是家長或學校老師,那麼情況會和w大說的家教老師不同,我們不能只是因為自己的沒有耐心或是熱情被澆熄,就忘卻給予孩子課業外的幫助或關心,家長和學校老師肩負了人格的養成,不是只在意成績,你如此對待孩子,和你所定義的小孩無心於課業有何差異?同樣是沒有盡到本分而已。回cabessa大,那只可惜你沒有遇到真誠的老師,這種老師確實少有,我有幸在求學生涯碰到一兩位教師,給予我課業與課業外的幫助,這個幫助到現階段仍然受益!
作者: woodeniron (小麥)   2017-11-08 22:35:00
一班一定有幾個跟你風格契合的小孩,漸漸產生默契。但教室是群體的,講太多的人生觀跟哲學會看到更多「我知道要努力,可是我就是忍不住偷懶」「我不想做,但我知道該回答什麼」的小孩。前幾週排隊發生一件事,我叫小孩對齊旁邊班級,他說「你怎麼那麼沒主見」我還想討論一下主見與規矩之間的互動與取捨,基本上超過三句小孩就會放空了。在有限的時間跟精力下,有時真的只能求學生有做到就好,心態思想什麼的真的只能看緣份,連諮商師都不是每個個案都能處理了。能遇見相投的孩子,我只覺得是福氣,如同幾個小孩在入我班以前被其他老師視作麻煩,到我這莫名變好。但要每個人,或大多數人都能走向教師認同的人生觀與思想作法,我覺得就像要跟遇見的所有人成為好朋友一樣,太理想化了。要學生能自由發展,卻要守規矩至少不要礙到他人,要守規矩,想法又不要太守規矩。有時我真的不知道自己在講什麼,學生大概也快被我搞瘋吧。然後在一直聽他們的想法,聽到後來覺得他們只剩一張嘴的時候,會真心覺得行為主義不滅,因為還是有他的適用性在的如果有個人說「我要讓每個我遇見的老弱婦孺都有所成長」路人不會覺得太狂妄嗎?但老師卻要「成就每一個孩子」今天因為制度關係,教師有在行為與智性上提升學生程度的便利。但價值觀人生觀什麼的,我只能抱持謙卑的心,遇到能說得動的便覺得自己運氣好了。是說到底要說動什麼呢,我自己三觀都不一定正確了,而正確又是什麼?要導向什麼?好難啊
作者: Cideo (密碼鎖)   2017-11-08 22:49:00
謝謝你提出你的看法,我們側重的點可能不太相同,我所說的影響我很深的老師,他們不是透過一種宣教般的方式灌輸學生自己的理念,而是在學生遇到人生困難時,他們隨時歡迎學生與他們一對一談心,這些老師的特點是:懂得聆聽每一個需要幫助的孩子,給予他們人生的建議,但卻不強求他們馬上接受。他們沒有意圖想改變或成就每個孩子,更適切的形容或許是"陪伴"吧!當年少孤獨的我了解到世界上仍有個大人願意傾聽自己,他是我的老師,上課時盡職地教學,下課時願意聆聽每個學生的處境,不論那個學生的資質好壞,都能給予我們陪伴。那是一種誠摯的關懷,不帶有任何強迫性,至今我仍感念在心。這是一個老師的偉大,永遠值得我景仰和學習。不過聽您的情況,排隊問題可能是國小低年級的學生吧!?我遇到的那位老師是我國中的老師,正值青春期的憂慮,特別需要這樣的關心。
作者: woodeniron (小麥)   2017-11-08 23:01:00
我遇到學生問題,還是會忍不住給意見,但有時會想起,為何現在會流行諮商的答案是自己給自己。我走的路好像也不一定適用所有學生。其實是更害怕自己走過來只是運氣好,變項那麼多,假如他失敗怎麼辦啊?但只陪伴,一直嗯嗯嗯好像又會覺得自己很沒用應該要像個大人給個什麼之類。唉喲這種很麻煩啊,遇到太困難的我會手指專輔教師,為學生指路。
作者: Cideo (密碼鎖)   2017-11-08 23:02:00
但如果是國小生可能情況會有所差異!的確啦!我懂那種難處,這或許也是種緣分吧!我那位專科老師不會主動插手給予意見,但他有提及有問題的話都歡迎找他聊,而也的確學生都會主動去找他。在給予建議上,他以聆聽為導向,再從中為我們找到問題的癥結,他以一種和緩漸進的問法讓我發現自己只看到問題的片面,他是個有人生歷練且飽含智慧的長者,我承認不是每個老師都能做到這樣。但至少你讓孩子有問題能有個對象聊聊,也是好事,或是你轉介專業輔導人員,我覺得也很好啊!這也是幫助孩子找個出口。
作者: cocozon (cocozon)   2017-11-09 21:45:00
感覺cidio大有點太緊張了 國中生逃避考試或說謊就要轉介輔導室? 更何況專業的輔導人員就真的專業? 我認同w大說的是家長找家教來就只是要把成績提升 其他問題都是提升成績之後再來談。原po立意良善我並不否定。我說對小孩成績在外跟在內表現不同 是多數家長的樣貌當然包刮我自己。在乎成績並不是其他方面就不關心 請勿鑽牛角尖。
作者: Cideo (密碼鎖)   2017-11-09 23:52:00
您好,我從來沒說過"說謊和逃避考試就要轉介輔導室"不知何來這樣的解讀?我的行文也完全沒有提到輔導室是唯一解的看法如果你有仔細閱讀我的說法,我上面的回覆已跳脫家教的領域,希望您能了解。而且我在之前的回覆也不反對家教為孩子提升讀書成效的說法,這點必須澄清。再者,我也沒有說在意成績和關懷是替代關係,而是如我之前所言,在意成績更正確來說是幫助孩子釐清讀書的用意,為自己贏得更廣闊的選擇權,而關懷的用意則是父母和學校老師應當執守的本分,上面提到我自身的經歷,並非來自輔導室,而是我的學校老師,而他幫助了我甚多,他與多數大人不同,因著真誠的關懷,無論被社會定義為的好學生或壞學生,都從他的關心中得到轉化,這使我相信關懷是重要的。這是我的真實立意,不是為著別人說什麼而反。重點只是家長在意成績的真實用意,以及讀書之外的關懷(心理面)而已。
作者: turnsongyy (施搭搭)   2017-11-10 09:54:00
[離題] 市中心的明星國中怎麼可能快國中才煩惱學區我家附近還沒到那種等級 現役國中生小學前就來卡位了
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-11-13 08:23:00
其實家長跟老師要體悟到靠直播抖內+外拍+表特甜心食物鍊可能比研發製造智財還要賺 手機相機社群網路已經改變價值的排序了無關道德善惡 怎麼支援學生在美力時代爭妍鬥艷擠進花魁班才是教育體系要思考的提升
作者: RezicKooo (瑞奇寇)   2017-11-16 14:15:00
送書是哪裡瞎了??? 在書版說送書瞎 zzZZ這世界很大很大,請不要輕易的否定各種可能性謝謝

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