Re: [請益] 都說秀吉老番癲究竟有多番顛?

作者: erty55918 (游大)   2024-05-01 07:37:52
這兩條絕對是影響最大的沒錯,光一條就很致命還兩條一起來!
和其他大名比起來,通常都擁有非常廣大的家族和班底來說~
秀吉更像是抓到機會巧妙周旋上位的政治暴發戶,而作為暴發戶最怕不穩定因素~
因為秀吉的政權體制,和其他人實打實的打地盤比起來更像共主~
共主是建立在威望和震懾力上,打了失敗的大戰+搞死本來要培養的繼承人~
這兩條都對秀吉本人的聲望會帶來一定的影響,更何況還是暴發戶快速崛起的政權體制?
而秀吉本身親族就不多,能端上檯面叫得出名更是可數,而秀次能力還算OKˋ聲望也好~
自己先前全力培養他,塑造了他是下一代的權力轉移者,又弄死他,這對政權體制很傷
而且秀次事件還牽連了許多秀次的身邊班底+與之友好的大名諸侯~
日後家康要找機會拔樁,勢必會從此下手,增加了從支持豐臣改支持德川的機會~
作為新政權新體制,大家都還在觀望,大家也還沒習慣,塑造很重要~
如果自己把自己精心培養的人給搞死,底下本來就沒有完全臣服和心服大名又如何看?
難保不會有存在其他心思,加上家康有意的拉攏,自然就會造就政權的不穩定因素~
所以秀吉這兩點真的不行,如果這兩點有處理好,或許豐臣還可以活更久一些~
作者: rommel1 (rommel1)   2024-05-01 08:12:00
讓秀次活著,秀賴怎麼辦?
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2024-05-01 09:01:00
親兒子跟外甥,還是兒子親阿...家天下的政權就這樣...
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-01 09:44:00
朝鮮這個涉及國力問題,除非一開始選擇不打,不然...繼承人這邊,只能說秀吉運太差了,如果秀賴早點生出來或是從來沒生出秀賴,那就完全ok秀吉面對的局是 為了名正言順培養接班人,已經宣布秀次接偏偏這時秀賴生出來了選項一 繼續讓秀次接手 秀賴當貴人這選項就算秀賴長大願意,相信我,會有一堆在秀次底下不得意的人,會想到秀賴這條線,努力拱他出來選項二 改秀賴接手 但跟史實不同 不殺秀次讓秀次當貴人這選項一樣會遇到上面的同樣隱憂。
作者: rommel1 (rommel1)   2024-05-01 09:49:00
秀次如果有兒子的話情勢會更複雜
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-01 09:50:00
我相信秀吉就是怕這個變成內亂的根源,所以決定一定要在二選一後,把落選者斬草除根,斷絕未來有人煽動復出可能
作者: rommel1 (rommel1)   2024-05-01 09:51:00
戰國時代 叔姪之爭很多
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-05-01 09:51:00
那要殺兒子還殺外甥,當然殺外甥啊
作者: rommel1 (rommel1)   2024-05-01 10:00:00
如果沒生 秀次就會像上杉景勝那樣接班今年的大河劇就上演,隆家一死他的兒子要跟三叔道長競爭~道隆不殺秀次,秀賴可能是藤原伊周的下場
作者: KrisNYC (Kris)   2024-05-01 10:15:00
下一題 秀賴真的是秀子的兒子嗎
作者: ui (健忘羊)   2024-05-01 11:25:00
我認為處理秀次沒問題,但手段太戰國時代、太過時了這種因為繼承路線分歧,把其中一派殺光光的,戰國時代雖然常見例如家康也把信康派、親今川派肅清。但豐臣畢竟是天下人了再用戰國割據時代的慣例處理,就容易衍生問題所以手段、特別是後續安撫各秀次派武將與大名做得不夠好我想還是秀吉處理上的不足之處吧少了秀長作為與各大名之間的斡旋與秀吉的煞車器,確實有差反觀後續德川家康處理忠輝,就比較有天下人的智慧與操作
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-05-01 12:59:00
主要還是強弱太懸殊了
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2024-05-01 13:12:00
一個曾經是正式繼承人+跟諸大名有私交且幫站隊一個襁褓中沒背景,為保親兒子只能肉體消滅另一個並且鬥臭他,權力之前沒親情,戰國都可以父殺子子殺父太閣做的是對的,豐臣基底太薄沒一門親族真的大傷
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-05-01 13:32:00
還有個問題在於秀吉也不知道自己還能活多久弟弟也先過世了 他只能用最粗暴的方式硬幹
作者: marcohpsh (卡比羅西 )   2024-05-01 19:12:00
如果秀長能多活幾年豐臣家應該不會這麼慘
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-05-01 19:14:00
不如說家康先死的話天下早是豐臣的 毫無疑問
作者: borriss (松)   2024-05-01 20:11:00
秀次四老 濱松 駿府 岡崎 掛川 整條東海道差不多就搞定吉田/豊橋也是 池田 一整條直接插到三法師門口了
作者: ckl12345 (SuperICE)   2024-05-01 23:01:00
秀長,秀次走後,無人有足夠權威可以統合文治武功兩派,至關原之戰以豐臣臣下之戰定義,豐臣之亡已沒有懸念...
作者: autumoon (青山 暁)   2024-05-01 23:09:00
「與豐臣秀吉書」裡面就嗆秀吉老人家就該回家顧小孩 XD
作者: jimmyyang (諸行無常)   2024-05-02 10:21:00
秀吉的政治能力不容置疑啊 其他就是命中注定而已手段來說 秀次即便沒處理恐怕也很難鬥過家康 光是擁立其中一方就可以搞一波
作者: CGT (Peter)   2024-05-02 16:22:00
秀吉末年搞掉繼承人,設計五大老五奉行制,很明顯已埋下一場應仁之亂的炸彈。是狸貓政治手腕太高,才這麼快打完
作者: Maupassant (我住在B-612行星)   2024-05-03 11:06:00
拔地而起,舉目無親,仔細想想,底蘊、資源深厚度真的差太多了
作者: dickenst35 (阿煒)   2024-05-04 08:46:00
打壓秀次沒問題,但手法太粗糙
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2024-05-09 11:27:00
秀吉早點死 秀秀長活久些 一切大不同
作者: RozenMaidenI (幻影迷濛)   2024-05-28 10:32:00
把秀賴過繼給秀次當嫡長子就好反正秀吉根本看不到秀賴長大家名一樣是豐臣體系 讓友好大名挺這個繼承資格
作者: rommel1 (rommel1)   2024-05-28 22:47:00
淀君不會同意的,她是嫡系

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